Плата за отходы, коэффициенты 0; 0,3; 1

Плата за размещение отходов

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
kira
Эколог
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 13 сен 2005, 08:06

Плата за буровой шлам

Сообщение kira » 16 мар 2009, 22:23

Пожалуйста подскажите! С каким коэффициентом (0,3 или 0) рассчитывать плату за размещение бур. шлама в шл. амбаре на терр. буровой? Аргументируйте пожалуйста. Заранее спасибо!


Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: Плата за отходы, коэффициенты 0; 0,3; 1

Сообщение alex27 » 13 дек 2011, 15:48

seergy писал(а): Кто собственник отходов - тот и платит за размещение отходов.

И это верно, потому что только собственник может быть заинтересован в сокращении количества отходов и соответственно, платежей. Полигон, как плательщик налогов, будет заинтересован в увеличении количества отходов - это его доход. А налоги он просто включит в плату за прием отходов на полигон.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"

Аватара пользователя

Drozdovskaya
Заслуженный эколог
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 13:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Плата за отходы, коэффициенты 0; 0,3; 1

Сообщение Drozdovskaya » 13 дек 2011, 18:16

Что-то смущает меня в Вашей теории. Платим мы не за образование, а за размещение отходов. Например, образовался у меня аккумулятор, соответственно, по Вашей теории, я источник негативного воздействия на ОС. Но я передаю отходы в спец. организацию и не плачу. Поэтому, когда я размещаю отход на "правильном" полигоне, источником негативного воздействия становится полигон (я передаю им отход), размещенный в пределах промышленной зоны и т. д. и тогда коэффициент 0,3 для меня становится правомерным.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 13
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 1351 раз
Контактная информация:

Re: Плата за отходы, коэффициенты 0; 0,3; 1

Сообщение seergy » 14 дек 2011, 01:11

Drozdovskaya писал(а):Что-то смущает меня в Вашей теории. Платим мы не за образование, а за размещение отходов. Например, образовался у меня аккумулятор, соответственно, по Вашей теории, я источник негативного воздействия на ОС. Но я передаю отходы в спец. организацию и не плачу. Поэтому, когда я размещаю отход на "правильном" полигоне, источником негативного воздействия становится полигон (я передаю им отход), размещенный в пределах промышленной зоны и т. д. и тогда коэффициент 0,3 для меня становится правомерным.
Не по "нашей теории", а по смыслу определения "негативное воздействие на окружающую среду " ст. 1 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды".
Если вы передаёте отходы полигону вместе с правом собственности вы ничего не должны платить, т.к. собственником становиться полигон - полагаю, что он и должен платить с коэф. 0,3.
Когда вы размещаете отход на "правильном" полигоне, источником негативного воздействия становится полигон, если вы передаёте право собственности на отход полигону.
Полигон - это природоохранное сооружение.
Полагаю,что если вы являетесь источником воздействия на ОС (собственником отходов) и в пределах вашего производства (промышленный зоны) имеется "правильный" объект размещения отходов, где вы размещаете свои отходы, то вам за это даётся право использовать коэф. 0,3.
Передача отходов спец. организациям - это обезвреживание отходов - обработка отходов, в том числе сжигание и обеззараживание отходов на специализированных установках, в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду.
Об этом же говорит и ГОСТ 30772-2001 .Ресурсосбережение. Обращен…Показать
5.52 обезвреживание отходов: Обработка отходов, имеющая целью исключение их опасности или снижения ее уровня до допустимого значения
5.32 обработка отходов: Деятельность, связанная с выполнением каких-либо технологических операций, которые могут привести к изменению физического, химического или биологического состояния отходов для обеспечения последующих работ по обращению с отходами.
Примечание - К обработке относят также разложение отходов - деятельность, связанную с выполнением биохимических, биологических, физико-химических операций над опасными отходами, приводящих к возможности их утилизации.
5.38 утилизация отходов: Деятельность, связанная с использованием отходов на этапах их технологического цикла, и/или обеспечение повторного (вторичного) использования или переработки списанных изделий.
Примечание - В процессах утилизации перерабатывают отслужившие установленный срок и/или отбракованные изделия, материалы, упаковку, другие твердые отходы, а также жидкие сбросы и газообразные выбросы.
По ст.1 ФЗ -89-ФЗ:Показать
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
использование отходов - применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или для получения энергии;
Т.е. вы пользуетесь услугами полигона, размещая ваши отходы, - происходит хранение (содержание) ваших отходов в объекте размещения отхода в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования.
Полигон либо:
- изолирует ваши отходы - покрывая карты, где хранятся ваши отходы, изолирующем слоем грунта в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
- обезвреживает ваши отходы - сжигает или обеззараживает на специализированных установках с последующем использованием (получения втор. сырья - прессованные алюминиевые банки, пет-гранулы и т.п.).
- использует отходы через 10-15 лет для получения биогаза.
Т.е. хранение и захоронение ваших отходов (вашей собственности) на полигоне - приведёт к негативному воздействию на окружающую среду, за которую вы вносите плату без коэф. 0,3.
Последний раз редактировалось seergy 14 дек 2011, 11:19, всего редактировалось 1 раз.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон

Аватара пользователя

Drozdovskaya
Заслуженный эколог
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 13:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Плата за отходы, коэффициенты 0; 0,3; 1

Сообщение Drozdovskaya » 14 дек 2011, 11:05



Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 13
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 1351 раз
Контактная информация:

Re: Плата за отходы, коэффициенты 0; 0,3; 1

Сообщение seergy » 14 дек 2011, 12:53

По "вашей теории":
Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием:
коэффициента 0,3 при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны специализированных полигонов и промышленных площадок.
Размещение отходов на специализированном полигоне (или промышленной площадке), который располагается в пределах промышленной зоны самого себя.
Хорошо, что такое промышленная площадка?
Нормативного определения нет, только в п. 3.3 пояснение в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов. Новая редакция:
Промышленная площадка - земельный участок, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке.
Полагаю, что промышленной зоной обладает не полигон и пром. площадка, а предприятие (которое является источником негативного воздействия на ОС) в границах своей территории (земельного участка), на которой расположен объект размещения отходов.
Полагаю, что если объект размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) расположен в промышленной зоне предприятия, являющимся источником негативного воздействия, то коэф. 0,3 следует применять.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон

Аватара пользователя

Drozdovskaya
Заслуженный эколог
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 13:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Плата за отходы, коэффициенты 0; 0,3; 1

Сообщение Drozdovskaya » 14 дек 2011, 16:47

seergy, я с Вами, пока, согласна, в глубине души [smile] . Но задача в том чтобы найти причину применять коэфф-т 0,3. А у Вас настрой обратный, ИМХО [smile] . Вы сотрудник РПрН? [smile]

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 953 раза
Контактная информация:

Re: Плата за отходы, коэффициенты 0; 0,3; 1

Сообщение smold » 15 дек 2011, 15:37

В общем так: специалист Росприроднадзора СЗФО по телефону разъяснили следующую "инфу"- понижающий коэффициент 0,3 может применяться только теми природопользователями, у которых на содержании и в собственности есть полигон ТБО зарегистрированный в реестре (Государственный реестр объектов размещения отходов-ГРОРО). Причем независимо от того, расположен ли этот полигон рядом с заводом (условно) т.е. в промзоне, или например, в 50 км от этого завода. Главное что полигон ТБО должен быть в собственности и зарегистрированный в ГРОРО, и понижающий коэффициент 0.3, применяется для экономического стимулирования собственника полигона, для того чтобы он был заинтересован в обустройстве его согласно законодательству, следил за ним, "мониторил" и т.д.

А решение ВС РФ-это отдельный конкретный случай только для объекта "Распадской".

Письмо позже выложу....
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 13
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 1351 раз
Контактная информация:

Re: Плата за отходы, коэффициенты 0; 0,3; 1

Сообщение seergy » 16 дек 2011, 12:16

smold писал(а):В общем так: специалист Росприроднадзора СЗФО по телефону разъяснили следующую "инфу"- понижающий коэффициент 0,3 может применяться только теми природопользователями, у которых на содержании и в собственности есть полигон ТБО зарегистрированный в реестре (Государственный реестр объектов размещения отходов-ГРОРО). Причем независимо от того, расположен ли этот полигон рядом с заводом (условно) т.е. в промзоне, или например, в 50 км от этого завода. Главное что полигон ТБО должен быть в собственности и зарегистрированный в ГРОРО, и понижающий коэффициент 0.3, применяется для экономического стимулирования собственника полигона, для того чтобы он был заинтересован в обустройстве его согласно законодательству, следил за ним, "мониторил" и т.д.
О чём и говорил ранее
Вполне логично.
Если промышленная площадка - земельный участок, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке, то полигон вполне может быть на балансе (в собственности) у предприятия - источника воздействия на ООС, зарегистрирован в гос.реестре ОРО , располагаться в 50 км., т.е. на промышленной площадке принадлежащей предприятию (источника воздействия на ООС).
Рядом с заводом в пределах его промышленной площадки может располагаться также шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород зарегистрированные в гос.реестре ОРО, при размещении на которых также применим коэф. 0,3 в предалах в пределах установленных лимитов.
4.6. При размещении отходов на территориях, принадлежащих природопользователям, базовый норматив платы умножается на коэффициент 0.3.
Находите сходство с разъяснениями эксперта:
При размещении отходов на территориях, принадлежащих природопользователям ( промышленных площадках - земельных участках, принадлежащих промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке) базовый норматив платы умножается на коэффициент 0.3.
У юридического лица (предприятия или природопользователя - источника воздействия на ООС) может быть множество территорий (и за 50-100 км.) - земельных участков, на которых расположены объекты ОРО.
Противоречие с постановлением № 344 в том, что не указано "оборудованных в соответствии с установленными требованиями",
Но есть ещё одно требование (ч.ч. 7-6 ст. 12 ФЗ № 89-ФЗ), которое не указано, как в п. 4.6, так и в примечании в Постановлении № 344:
Объекты размещения отходов вносятся в государственный реестр объектов размещения отходов и запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.
Полагаю, что нужно вносить также изменения в Постановление № 344 (примечание к приложению № 1) с учётом требований действующего законодательства РФ, ну и соответственно нормативных определений терминов.
Drozdovskaya писал(а):seergy, я с Вами, пока, согласна, в глубине души [smile] . Но задача в том чтобы найти причину применять коэфф-т 0,3. А у Вас настрой обратный, ИМХО [smile] . Вы сотрудник РПрН? [smile]
Нет.
Мне не нравиться то, что авторитетное издание даёт разъяснения. которые вводят природопользователей в заблуждение.
Решение суда отменило один пункт одно нормативного документа (п. 4.6 ), который не соответствовал требованию другого нормативного документа, имеющему большую юр. силу по мнению суда.
Однако, чтобы утверждать об правоприменении примечания к приложению № 1 Постановления № 344 должно быть отдельное решение.
Данные утверждения и разъяснения должны давать либо:
- уполномоченный администратор платы - Росприроднадзор;
- правительство РФ в нормативно-правовых актах;
- либо Верх. суд РФ в определениях и постановлениях касаемо условий правоприменения Постановления № 344 и внесения изм. и доп. в него в случае выявления не соответствий требованиям и определениям сущ. законодательства.
Сколько прородопользователей применили коэф. 0,3 и в итоге выполнили пересчёт платы в связи с отказом (включая и вас) руководствуясь данной статьёй в журнале?
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон


tasso
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:04
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Плата за отходы, коэффициенты 0; 0,3; 1

Сообщение tasso » 16 дек 2011, 14:45

seergy, вы всегда аргументированно излагаете свои убеждения, и возразить очень сложно. Но может быть отойти от аргументации и вспомнить экономический механизм природопользования, которому первоначально и следовали природоохранные законы. Всевозможные дополнения и разъяснения всех вконец уже запутали. Механизм состоит в том, чтобы взаимодействие прордопрользователя с окружающей средой было взаимовыгодным: и ОС хорошо, и загрязнитель не разорился. "Устойчивое развитие", помните? По вашему получается, что предприятию выгоднее вывезти отходы в ближайший карьер или "за недорого" передать нелицензированному полигону, т.к. льгот для законопослушной деятельности нет. И как бы дальше не сложилась судьба природопользователя, негативное воздействие на ОС состоялось и откапывать отходы уже никто не будет. Применение коэффициента 0,3 при захоронении отходов на полигоне вне зависимости от его принадлежности кому-либо могло бы предотвратить такую ситуацию. Как считаете?

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 953 раза
Контактная информация:

Re: Плата за отходы, коэффициенты 0; 0,3; 1

Сообщение smold » 16 дек 2011, 14:57

smold писал(а):В общем так: специалист Росприроднадзора СЗФО по телефону разъяснили следующую "инфу"- понижающий коэффициент 0,3 может применяться только теми природопользователями, у которых на содержании и в собственности есть полигон ТБО зарегистрированный в реестре (Государственный реестр объектов размещения отходов-ГРОРО). Причем независимо от того, расположен ли этот полигон рядом с заводом (условно) т.е. в промзоне, или например, в 50 км от этого завода. Главное что полигон ТБО должен быть в собственности и зарегистрированный в ГРОРО, и понижающий коэффициент 0.3, применяется для экономического стимулирования собственника полигона, для того чтобы он был заинтересован в обустройстве его согласно законодательству, следил за ним, "мониторил" и т.д.

А решение ВС РФ-это отдельный конкретный случай только для объекта "Распадской".

Письмо позже выложу....
Вложения
Коэфф 0.3 ответ РПрН СЗФО.JPG
Коэфф 0.3 ответ РПрН СЗФОа.JPG
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Твердые нормируются как взвешенные [Плата]
    Вадим Зыков » 31 янв 2018, 12:52 » в форуме Законодательство по плате
    12 Ответы
    2951 Просмотры
    Последнее сообщение u_sofia
    20 июл 2018, 11:44
  • Отходы, относимые к твёрдым коммунальным (ТКО)
    4 Ответы
    8814 Просмотры
    Последнее сообщение Tatiana_T
    09 мар 2018, 20:58
  • Отходы от ликвидации последствий аварийных ситуаций
    antony4 » 13 дек 2017, 08:10 » в форуме Расчет количества отходов
    12 Ответы
    1520 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
    18 дек 2017, 12:09
  • Отходы организаций, занимающихся дератизацией помещений
    Svetlana777 » 01 авг 2018, 13:50 » в форуме Перечень образующихся отходов
    1 Ответы
    226 Просмотры
    Последнее сообщение Raccoon
    01 авг 2018, 16:09
  • Особо опасные отходы (I и II классы опасности). Росатом
    3 Ответы
    1047 Просмотры
    Последнее сообщение Mariery
    27 сен 2018, 11:38

Вернуться в «Платежи за размещение отходов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности