Моделирование рельефа

Попытался расчитать шум в карьере всеми возможными способами при помощи ПО Эколог-шум

Все о программе "Эколог-Шум" 2 - программа расчета шума
Аватара пользователя

Автор темы
NeoN
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 09:29
Благодарил (а): 8 раз

Моделирование рельефа

Сообщение NeoN » 12 апр 2012, 09:50

Здравствуйте уважаемые коллеги! Хочу вновь завести речь о наболевшем (у меня в частности).

Вводная:
В общих словах, как всегда нужна помощь, совет или напутствие !
Так как я очень ленивый эколого-человек, считать вручную фактически разучился (спасибо сами знает кому)), да и не считаю нужным, потому как на предприятии, которое думаю обсчитывать более 300 источников шума, из них более трети в карьере. Я видел, какой объем работы влечет за собой расчет шума в карьере руками и понял, что это мне не по зубам, да и время немного поджимает. Ну и еще в качестве оправдания: вокруг много леса, жилая застройка ближайшая в 40 км. Карьер там вообще слышен не будет 100 %, а вся загвоздка в нем!!!

Вот примерно так.

Основная часть:
Изначально исходил из того чтобы рассчитать шум от карьера, наиболее правдоподобно и без ручных расчетов.

Стал искать возможные пути по расчету шума в карьере при помощи ПО ШУМ. В разных источниках нашел два способа, объединил их и получил свой третий.
Я отдаю себе отчет, что в ПО Эколог-Шум от Интеграла изначально не заложено моделирование рельефа ибо нет, как говорят разработчики, такого нормативного документа, ну что ж делать работаем с тем, что есть! Повторю эти методы для обобщения.

Методы:
1). Обносим карьер с помощью инструмента «препятствие шума» (ломаная; материал – песочно-известковая стена или что-то подобное).
При таком раскладе все источники расположены в одной плоскости. Одни за стеной, другие внутри.
Коллеги судя по форума, таким методам пользуются и инспекторы, судя по всему его иногда принимают! Но даже при поверхностном рассмотрении метод слишком убог! Нет никакой фактуы!!! Ведь карьер это не плоскость – это огромное образование уходящие вниз на сотни метров с множеством уровней с различными видами техники находящиеся каждый на своем уровне.

2). За ноль принимаем дно карьера. За поверхность земли – высоту карьера. Высота расчетной площадки = высота карьера +1,5 м. Высота источника=высота источника+высота карьера. При таком подходе источники располагаем на их законной высоте. Метод дает слоистость и тоже живет в народе и, судя по всему, некоторые инспекторы такое приемлют. Внутренне понятно, что и с этим методом не все гладко. Источники висят в воздухе. Высоко над землей! Мне это вовсе не нравится, скажу я вам дорогие коллеги!

3). Скрещиваем 1 и 2.
Итак: Дно карьера=0, поверхность земли = высота карьера (возьмем условно 130 м.). Расчетная площадка = высота карьер + 1,5 (условно 131,5).
Вокруг карьера упрощенно «полигоном» рисуем препятствие высотой 130 м. В карьере с помощью того же полигона рисуем уровни нужной высоты. Здесь в ПО заложено одно злостное условие (у меня Шум-2,0) ПОЛИГОНЫ НЕ ДОЛЖНЫ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ! Крови это подпортит порядком, но при должном усердии можно исхитрится (вот бы убрать это пакостное условие)! Далее над всем этим рисуем источники на их законной высоте. И ВУАЛЯ! Все проще, чем руками! Мне нравится! И вроде если всю эту коричневую мешанину полигонов сделать в слоях невидимой, оставив картинку от подложки, очень даже живенький выходит результат! По крайней мере, наиболее на мой скромный взгляд, правдоподобный.

Занавес
Я, конечно, серьезно пока ничего не считал, сделал так упрощенный расчетец, посмотреть чо по чем – на выходе 3 совершенно непохожих результата! Оно и понятно, но что думаю скажут на это уважаемые коллеги? Что скажут уважаемые работни уважаемого Интеграл? Можно ли таким хитрым способом моделировать рельеф??? Насколько это корректно? Точнее корректно ли это в той степени, чтобы выдавать это за более менее приближенный к правдоподобному результат? 
Как вы думаете Чем-нибудь из этого арсенала вообще теоретически можно воспользоваться? 1)? 2)? 3)?

(-_-)


Аватара пользователя

ecotwinsong
Заслуженный эколог
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Моделирование рельефа

Сообщение ecotwinsong » 22 мар 2013, 09:21

ecotwinsong писал(а): Здесь построение препятствия было инструментом ломаная или эллипс-полилиния с шириной 40 км?
а разве построение этим инструментом не позволит избежать вычитания при моделировании пологоном?
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4568
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 1550 раз
Контактная информация:

Re: Моделирование рельефа

Сообщение Вадим Зыков » 22 мар 2013, 11:03

Нет не позволит. Инструменты работают только с полигонами.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


Tasya
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 май 2012, 17:32
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 3 раза

Re: Моделирование рельефа

Сообщение Tasya » 18 сен 2015, 19:17

Здравствуйте, решила сделать расчет шума с моделированием рельефа, все сделано как в алгоритме, но после нажатия кнопки - расчет, программа выдает ошибку - неправильно введены координаты источника, при удалении и занесении источника вновь, она выдает эту ошибку для следующего источника, таким образом, пропускаются только источники с высотой подъема 0, что это может означать? источники все точечные.


Tasya
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 май 2012, 17:32
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 3 раза

Re: Моделирование рельефа

Сообщение Tasya » 19 сен 2015, 03:12

Перезанесение источников ситуацию не решило, только изменение высоты подъема на 0 помогло включить расчет шума, но результата я все равно не увидела. поскольку программа выдала, что расчетные точки попали в здание...высота расчетных точек = высота карьера+1,5.


Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4568
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 1550 раз
Контактная информация:

Re: Моделирование рельефа

Сообщение Вадим Зыков » 19 сен 2015, 09:39

Tasya, скорее всего, сообщения программы следует воспринимать буквально. Если разобраться самостоятельно не удастся, то напишите, пожалуйста, по электронной почте. В письме укажите номер электронного ключа, версию и релиз программы. Обязательно прикрепить к письму сам проект, который нужно проанализировать.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 1133 раза

Re: Моделирование рельефа

Сообщение Лёха » 19 сен 2015, 12:01

Не путайте пожалуйста высоту подъема и высоту источника.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Tasya
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 май 2012, 17:32
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 3 раза

Re: Моделирование рельефа

Сообщение Tasya » 19 сен 2015, 14:47

Лёха, если Вы на мой вопрос отвечаете, то в свойствах у источника есть координаты и высота подъема, а вот в свойствах у препятствий есть высота подъема (высотная отметка рельефа) и высота (высота уступа). После некоторых манипуляций, программа пишет, что неверные либо координаты источника, либо препятствие.
Пробовала на примитивном примере, там болячки решились, когда источники переместила в самый низ ямы в ту область, которая вырезалась полностью (совсем нет заливки), расчет прошел и даже есть результат


Tasya
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 май 2012, 17:32
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 3 раза

Re: Моделирование рельефа

Сообщение Tasya » 19 сен 2015, 17:34

Может быть кому-то пригодиться - надо настойчивее двигать источники и менять не только х и у, но и высоту, а чтобы было удобнее - занесла все на истинные высоты, может это не совсем верно, зато не путаешься, сразу по подложке смотришь отметки, спасибо всем.


Sanya101
Эколог
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Моделирование рельефа

Сообщение Sanya101 » 17 фев 2016, 10:55

Не могли бы вы выложить пример карьера, построенный по третьему варианту. А то я не совсем понимаю о чем идет речь.
Бог создал Адлер и Сочи, а дьявол Воркуту и Могочи


Sanya101
Эколог
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Моделирование рельефа

Сообщение Sanya101 » 11 мар 2016, 12:16

Никто не может выложить пример карьера?

Отправлено спустя 42 минуты 29 секунд:
А вообще компания Интеграл не могла бы написать какое-нибудь открытое письмо с описанием того, как стилизовать карьер?
Бог создал Адлер и Сочи, а дьявол Воркуту и Могочи


Ответить

Вернуться в «"Эколог-Шум" 2 - программа для расчета шума»

Форум для экологов : Отказ от ответственности