Надо ли учитывать все источники шума

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: masm0, Лёха


Автор темы
Алька
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 07:57
Откуда: Казань

Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение Алька »

Здравствуйте коллеги! Такой вопрос, в существующем здании проводится реконструкция лаборатории. Добавляются два новых источника шума. Можно ли провести расчет шума (раздел шума в проекте ООС реконструкция лаборатории)только для этих двух источников или необходимо учитывать и существующие источники по шуму. насколько правомерным будет такой расчет.

michael84
Эколог
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 13:14
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение michael84 »

а для территории наверно так: по формуле 11 расчитать шум для точки от каждого источника, а затем суммировать в этой точке по правилу энергетического суммирования...и так для каждой точки в отдельности
Все дома Санкт-Петербурга
http://domavspb.narod.ru/
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение aartemy »

serge_vw, по формальным признакам и СанПиН конечно здорово, но представьте если возле жилого дома в офисном центре 7 разных фирм-арендаторов сделают расчет вентиляционно-кондиционерного шума в одной бедной-несчастной точке у окна чьей-нибудь спальни?? И у каждого получится норма - ровно 40 дБА (с учетом поправки). Формально нормы выдержаны по-отдельности, а у человека в ушах превышение на 8,5 дБ. Сктати в СанПиН не написано про фоновый шу и как вообще считать шум.
А про битвы за Эколог-Шум можно поподробнее? Какой регион?
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Yasnaya
Эколог
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 10:25
Откуда: Й
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение Yasnaya »

Господа экологи, хотела бы с вами проконсультироваться относительно источников шума. У нас 50 источников шума (в том числе это в основном вентиляционные вытяжки согласно проекту ПДВ, автотранспорт). Надо ли учитывать источники шума внутри здания (много цехов с металлообрабатывающим оборудованием, если от них от всех установлены вентиляционные вытяжки ?) Что брать за источники шума???
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5758
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение Лёха »

Yasnaya, да, нужно. в качестве наружных источников шума будут дверные и оконные проёмы и стены (если тонкие).
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid


Yasnaya
Эколог
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 10:25
Откуда: Й
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение Yasnaya »

У меня 15 корпусов, в каждом по 7-8 единиц (минимум) различного станочного оборудования. Если оконные и дверные проемы закрыты? Необходимо считать? Получается источник шума - корпус №1, источник выделения - станочное оборудование? как считать такие источники? Стены тонкие - это какие?
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение masm0 »

Да, необходимо считать. Шум проникает на улицу даже через закрытые окна и двери. Каждый корпус будет источником шума. Недавно обсуждали, как это считать. После того, как определите УЗМ корпусов (или отдельных окон, проемов, решеток) делаете обычный расчет на открытой местности. А насчет стен, речь идет, например, о сэндвич-панелях. У них очень малая звукоизоляция, так как они легкие. Их нужно обязательно учитывать при расчете шума, прошедшего через наружное ограждение на территорию. Грамотный эксперт сразу попросит их учесть. Если же стены массивные, например, из кирпича или бетона, то они обычно не учитываются, как ограждающие конструкции.
Изображение

Yasnaya
Эколог
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 10:25
Откуда: Й
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение Yasnaya »

Тогда еще вопрос - а как вы считаете шум от вентиляционного оборудования, по каким методикам и формулам. Можно ли учесть только шум от корпусов, и не учитывать ветиляцию. Сделать оценку наиболее шумоактивных источников?

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение VadimV »

А как Вы определите наиболее шумоактивные?) И если уж определите - то в чем проблема внести в программу?

Yasnaya
Эколог
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 10:25
Откуда: Й
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение Yasnaya »

VadimV
у меня программы эколог шум еще нет, заказ на нее оформляем. Получается, что все источники шума я заношу в программу эколог Шум и она сама считает? Работаю с УПРЗА Эколог, данная программа рассчитывает непосредственно рассеивание ЗВ на основе введенных данных по массе выброса ЗВ. А Эколог шум определяет непосредственно уровень звукового давления?

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение VadimV »

Да Вы почитайте о программе. Там неплохо описаны возможности, но если коротко - да. Проблема чаще в добыче характеристик источников шума.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности