Надо ли учитывать все источники шума

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: masm0, Лёха


Автор темы
Алька
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 07:57
Откуда: Казань

Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение Алька »

Здравствуйте коллеги! Такой вопрос, в существующем здании проводится реконструкция лаборатории. Добавляются два новых источника шума. Можно ли провести расчет шума (раздел шума в проекте ООС реконструкция лаборатории)только для этих двух источников или необходимо учитывать и существующие источники по шуму. насколько правомерным будет такой расчет.
Аватара пользователя

MrChel
Эколог
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:04
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение MrChel »

Я думаю, что тут будет правильнее рассчитать акустическое воздействие всех источников шума, потому что в расчетных точках в значении шумового воздействия имеет вклад каждый источик шума.
Изображение
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение masm0 »

Для разных источников - разные нормы. Например, для источников постоянного шума -октавные УЗД, для непостоянного - эквивалентный и максимальный УЗ (в дБА). Эти источники оказывают различное воздействие на нас. Плюс существуют поправки на транспорт и вентиляцию и т.п. Поэтому умные люди и сделали разные нормы. По идее разные типы источников нужно рассчитывать и соотносить с нормами отдельно. Но в СанПиНе и МУКе попросили считать суммарное воздействие. Тут остается только надеяться на разумного и грамотного эксперта.
Изображение

michael84
Эколог
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 13:14
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение michael84 »

rкстати сть такая проблема что не для всего оборудования найдёшь данные...где-то есть только эквивалентный УЗ, а где-то дано и по полосам...ксттаи меня не просили считать в помещении по полосам, хватает и эквивалентного(а перевести УЗД в УЗ легко) и тем самым находим суммарный шум.
Все дома Санкт-Петербурга
http://domavspb.narod.ru/

Патентный
Интеграл-Клуб
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 13:06
Откуда: Екатеринбург

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение Патентный »

необходимо проведение 2-х расчётов: на период эксплуатации (СП) и после реконсструкции (П) + расчёты на период строительтсва


ecoTanya
Интеграл-Клуб
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 23 май 2008, 22:08
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 4 раза

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение ecoTanya »

michael84:
rкстати сть такая проблема что не для всего оборудования найдёшь данные...где-то есть только эквивалентный УЗ, а где-то дано и по полосам...ксттаи меня не просили считать в помещении по полосам, хватает и эквивалентного(а перевести УЗД в УЗ легко) и тем самым находим суммарный шум.
michael84, о переводе УЗД в УЗ не могли бы подробнее?
Вы имеете в виду правило энергетического суммирования?
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение aartemy »

источники суммировать надо с существующим шумом, создаваемым существующими источниками. Даже если фоновый существующий шум точно соответствует норме, например 45 дБА, то "наши" новые 45 дБА в сумме уже дадут 48 дБА, то есть учет фона обязателен. Отказаться от учета можно только в одном случае: расчетный УЗД ниже нормы на 10 дБ. Так следует из МУКа.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

michael84
Эколог
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 13:14
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение michael84 »

перевод УЗД в УЗ(ДБ в ДБА) на этом форуме уже рассматривался - поищите.
да, а потом по правилу энергетического суммирования, но с учётом расстояния и отражения(т.е. по формуле 9)
Все дома Санкт-Петербурга
http://domavspb.narod.ru/

ecoTanya
Интеграл-Клуб
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 23 май 2008, 22:08
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 4 раза

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение ecoTanya »

Спасибо[!excellent]
Ф-ла 9 для источников шума в помещении, а если они на территории объекта?

serge_vw
Эколог
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 15:20
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 10 раз

Re: Надо ли учитывать все источники шума

Сообщение serge_vw »

aartemy Вы не совсем правы: не является источником водействия объект, который без фона не превышает норм. Так, замечание экспертизы "учесть фоновый шум в расчете на существующий объект" мы сняли по формальным признакам - просто сослались на СанПиН.

Кстати, на прошлой неделе такую битву пришлось выдержать за право считать Эколог-шумом...

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности