Учет фонового шума

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0

Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 91 раз

Re: Учет фонового шума

Сообщение Денис_1990 »

blueorange писал(а): Хотя если рассудить по логике - да, предприятие является основным вкладчиком в уровень шума, но при этом шум не превышает установленных нормативных показателей, так?
Получается так. Я придерживаюсь именно такого мнения. (Опыт разработки проектов СЗЗ у меня не большой, поэтому могу и ошибаться).
Аватара пользователя

Nata_ecolog
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 00:58
Откуда: СПб
Благодарил (а): 5 раз

Re: Учет фонового шума

Сообщение Nata_ecolog »

Marys87, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как Вам удалось решить задачу по учету шума от внешних источников шума (определенных по замерам ИЭИ) при проектировании трассы? Каким образом суммировать данные по шуму в протоколах на местности, и данные, полученные по расчетам от проектируемой дороги? Тоже столкнулась с аналогичной задачей.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: Учет фонового шума

Сообщение kentavrik »

А в чем сложность-то? если в ручную по табличке прибавок суммируйте......
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Учет фонового шума

Сообщение levsha »

Nata_ecolog, у вас дорога была до проекта?
Если да - то это общий шум. Определите фоновый, он будет меньше.
Если нет дороги - значит у вас фоновый.
На стр.14 этой ветки Леша выкладывал про вклады.
Я посчитала как он предложил - экспертиза приняла
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: Учет фонового шума

Сообщение kentavrik »

Nata_ecolog писал(а): 30 мар 2018, 01:16 от проектируемой дороги
А не реконструируемой или ремонтируемой.


MaKsuha
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 19:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Учет фонового шума

Сообщение MaKsuha »

Прочитала все, что написано в этой теме с первой страницы, но в голове так и не уложилось как правильно нужно сделать....
У меня тоже автомобильная дорога, существующая. Интенсивность движения не маленькая, жилая застройка вдоль дороги на небольшом расстоянии. При ИЭИ были проведены замеры шума вблизи жилья, по результатам превышения ПДУ на 10 дБА.
Проектом предусматривается реконструкция существующей дороги (уширение) и строительство примыкания (новая дорога). Отказаться от проекта нельзя, т.к. это необходимо для этой же существующей застройки.
Поскольку застройка очень близко к дороге, то я полагаю, что измеренный шум - это шум от существующей дороги, никаких других источников шума рядом нет.
Далее я выполнила расчет уровня шума после реализации проектных решений. Т.е. у нас в качестве источников шума: существующая дорога после реконструкции (уширенная), новое дорога (примыкание) - это дополнительный транспортный поток. Рассчитанный уровень шума в расчетных точках вышел больше, чем измеренный. Чтобы снизить уровень шума запроектированы шумозащитные экраны вдоль существующей дороги, и тем самым уровень шума снижен до существующего, т.е до измеренных значений.
Получается мы снижаем шум от существующей дороги, чтобы с учетом вклада новой дороги (примыкания) мы остались в приделах существующего шума. Снизить до ПДУ шум не получается, очень стесненные условия, поставить длинный экран невозможно из-за существующих съездов к домам...высотой 6 м тоже не поставить (людям загородить вообще все - застройка малоэтажная) и вообще очень сложная обстановка.
Можно ли все таки использовать измеренный шум в качестве существующего и сравнивать с ним расчетный шум?
Или нужно принять измеренный шум как фон с учетом существующей дороги, а расчетами определить шум только от новой дороги и к нему прибавить этот фон? Тогда также будет превышение на застройке, и непонятно как тогда снизить шум, если экраны мы можем поставить только вдоль существующей дороги.

Yfir

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 14:19
Награды: 1
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Учет фонового шума

Сообщение Yfir »

MaKsuha, при оценке требуемого снижения шума сравнивать нужно все-таки с нормативом, а не с тем, что было до реконструкции. В качестве варианта можно попробовать шумозащитное остекление (тогда можно применить поправку +10 дБА для первого эшелона шумозащитного типа зданий), снизить скорость движения, пустить грузовой автотранспорт по альтернативной трассе. Если у вас совсем рядом малоэтажная застройка, то экраны может быть затруднительно поставить, так как условий очень много (см. ГОСТ 32957-2014 «Дороги автомобильные общего пользования. Экраны акустические. Технические требования»). А ещё в таких случаях в экспертизе могут попросить оценить влияние этих экранов на ест.освещение жилой застройки. Из новых документов можно почитать по этой теме СП 276.1325800.2016 «ЗДАНИЯ И ТЕРРИТОРИИ. ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ ЗАЩИТЫ ОТ ШУМА ТРАНСПОРТНЫХ ПОТОКОВ».

аb
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 17:15
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Учет фонового шума

Сообщение аb »

Добрый день, коллеги! Подскажите пожалуйста, как поступить, объект (малошумный) очень близко расположен к другим шумным предприятиям, все работают круглосуточно, СЗЗ 100 м проходит по территориям других предприятий. Натурные измерения были проведены на границе промплощадки нашего объекта, с какими ПДУ сравнивать? Шумит вся территория и днем и ночью. Выделить шум нашего объекта не представляется возможным. С ПДУ для промышленных территорий (80 дБА)? Для жилья вроде бы не правильно. И можно ли определить вклад шума нашего объекта (расчетного) по способу предложенному на 14 ветке этой темы? Заранее спасибо!

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Учет фонового шума

Сообщение VadimV »

А какова цель? Вы уже устанавливаете СЗЗ?
Я б вообще не сравнивал с ПДУ ,если у вас нет рядом жилья. Просто описал бы ситуацию.
С другой стороны у вас же должны быть результаты замеров и на жилье (у нас требуют, если оно не запредельно далеко).

аb
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 17:15
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Учет фонового шума

Сообщение аb »

Да, устанавливаем СЗЗ. Жилье далеко, в одном направлении 3 км, в другом 5 км. Замеры на жилье не проводились.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности