Акустическое воздействие при взрывных работах

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0


mrdim20
Эколог
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 13:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение mrdim20 » 10 фев 2017, 15:38

Извиняюсь, ввел в заблуждение. Не приходилось делать оценку инфразвука.
Точнее меня ввели в заблуждение.
Тупо скопировал из статьи «Мониторинг и анализ нормативных документов в строительстве в области внутреннего климата помещений и защиты от вредных воздействий Часть 3. Акустические факторы (шум, вибрация, инфразвук, ультразвук)» (И.Е. Цукерников):
Необходимо отметить, что в отечественной нормативной базе отсутствуют документы, регламентирующие требования к
инфразвуку.



pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 56 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение pgn » 10 фев 2017, 17:33

Лёха, не совсем понял вас. где проектируемое предприятие у которого нет других производственных объектов должно взять протоколы замеров по инфразвуку и вибрации?


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 141 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение VadimV » 10 фев 2017, 17:41

Может он имеет ввиду что для территорий нормативы не установлены? ТОлько для помещений.


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 56 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение pgn » 12 фев 2017, 13:46

в целом книга хорошая. вот только автор в ней ссылается на гост 2355-79 (который похоже 23552-79) для самолетов и в нем указано, что допустимые значения давления при взрыве в 90 па считаются факультативными до 1982 года. собственно и формулы 34-36 для расчета расстояния на котором выполняется норматив по шуму автор выводит из значения 90 па.
в списке литературы там есть еще одно интересное издание цейлин я.и, громов в.а "расчет радиуса зоны действия взрывного шума" , а именно стр.22-26. вот бы посмотреть, что за информация в этом документе.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 1325 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение Лёха » 12 фев 2017, 16:18

pgn, это ваши личные трудности :) поясню: для инфразвука есть гигиенические нормы для территорий, указанные в СН, так что необходимо в первую очередь определить есть ли источники инфразвука (они же будут являться источниками низкочастотного шума) - это в первую очередь машины и механизмы большой массы и низким числом оборотов вала. Во аторых, есть методы расчета распространения инфразвука, они достаточно просты, так как инфразвук почти не гасится препятствиями.
Для вибрации норм для территорий нет. И никогда не было. Так что требования эксперта удовлетворить невозможно :)
Так же, хочу напомнить, что мероприятия по снижению инфразвука, вибрации и шума, с обоснованием их достаточности должны быть представлены в разделах АР и КР, а не в ПМ ООС
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid



pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 56 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение pgn » 12 фев 2017, 17:08

Лёха, какие ар и кр? это карьер с отвалами, с промплощадкой с тентовыми ангарами. так что тут нет и никому не нужны объекты кап строя и с ними же разделы ар и кр :)
если говорить о больших механизмах, то конечно же есть бульдозеры и самосвалы типа камаз. но вот эксперта не интересует штатный режим, интересуют именно взрывные работы как источник инфразвука.
насчет вибраций согласен полностью, тут намного проще ситуация.


miteor
Эколог
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 16:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение miteor » 13 фев 2017, 09:18

от подземных взрывных работ кто-нибудь считал шумы?

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 1325 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение Лёха » 13 фев 2017, 09:55

pgn, телепаты в отпуске, извините, не догадались что у вас карьер :) Приложите протоколы аналогов, это будет самый простой выход из положения :)
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


miteor
Эколог
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 16:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение miteor » 13 фев 2017, 10:11

а методики существуют по шумам для подземных горных работ или исходя из соображения, что слышно на поверхности земли не будет, можно пренебречь этими расчетами?
т.к. шум нормируется на высоте 1,2-1,5 м от земли, то и считать,
соответственно, шум от метрополитена или штолен добычи руд нет смысла?
По выбросам, кстати, ситуация та же самая - методика только одна и то скрытая - по расчетам выбросов от подземных работ, т.к. в открытом доступе этой методики нет, похоже, что эту методику даже не печатали не разу (речь идет о методике питерского Гипроникеля 2009 года для рудников Талнаха)


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 56 раз

Re: Акустическое воздействие при взрывных работах

Сообщение pgn » 13 фев 2017, 10:23

Лёха, это было бы здорово приложить протоколы, если бы они были...ну они как бы есть, но легитимно использовать их для другого юрлица я не могу. хотя если на кону положительное заключение и закрытие договора с заказчиком, то можно будет и приложить


Ответить

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности