Шумомеры

[kataparat]

Уважаемые Экологи-акустики, кто имеет дело с замерами шума на практике, так сказать?? Мне нужно выбрать шумомер для замеров постоянного шума, от строительной техники, в основном. посоветуйте, пожалуйста, фирмы-производители, поставщики и тд. Нужен сертифицированный прибор... в интернете очень смутно понятно, что к чему.... Заранее спасибо!!!

[Raccoon]

Поэтому лучше обратитесь в какую-нибудь лабораторию, чтобы они произвели измерения и выдали протокол

Ага. И лаборанты ночами будут сидеть в засаде в квартире в ожидании, когда соседи соизволят зашуметь.

[masm0]

Raccoon, да. Именно так и делается. Серьёзно. Смоляновский рассказывал, как измерял шум у одной бабули даже по ночам.

[VadimV]

Вот только в МУК 4.3.2194-07 есть спорный пункт 1.19:

► Показать

1.19. Процедура санитарно-эпидемиологической экспертизы (оценки) не
распространяется и измерения не проводятся в отношении шума, обусловленного:
• естественными и случайными явлениями;
• поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в
жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей
аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических
средств; громкая речь и пение; выполнение гражданами каких-либо бытовых работ;
проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей при
отсутствии доводчика и т.п.);
• подачей звуковых сигналов и срабатыванием звуковой охранной и аварийной
сигнализации;
• аварийно-спасательными и аварийными ремонтными работами, работами по
предотвращению и ликвидации последствий аварий, стихийных бедствий и других
чрезвычайных ситуаций, не носящими регулярный или плановый характер, в том
числе при уборке снега и льда;
• обычной жизнедеятельностью людей, в том числе шума, проникающего из
других помещений;
• проведении массовых мероприятий (митингов, уличных шествий,
демонстраций и т.п.);
• проведением богослужений, других религиозных обрядов и церемоний в
рамках канонических требований соответствующих конфессий

Раньше да, сидели в засадах и ждали, а сейчас вроде на основании этого пункта ФБУЗ отказывается от таких замеров. Может конечно в нормативке конкретного населенного пункта есть указания на иной порядок действий, но наверняка потом в суде придется ссылаться на документ, регламентирующий проведение замеров.
Да и вообще неясно какой шум ему мешает - может у соседей все нормально, а шум обусловлен качеством жилья.

[oskar]

Вот только в МУК 4.3.2194-07 есть спорный пункт 1.19:

► Показать

1.19. Процедура санитарно-эпидемиологической экспертизы (оценки) не
распространяется и измерения не проводятся в отношении шума, обусловленного:
• естественными и случайными явлениями;
• поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в
жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей
аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических
средств; громкая речь и пение; выполнение гражданами каких-либо бытовых работ;
проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей при
отсутствии доводчика и т.п.);
• подачей звуковых сигналов и срабатыванием звуковой охранной и аварийной
сигнализации;
• аварийно-спасательными и аварийными ремонтными работами, работами по
предотвращению и ликвидации последствий аварий, стихийных бедствий и других
чрезвычайных ситуаций, не носящими регулярный или плановый характер, в том
числе при уборке снега и льда;
• обычной жизнедеятельностью людей, в том числе шума, проникающего из
других помещений;
• проведении массовых мероприятий (митингов, уличных шествий,
демонстраций и т.п.);
• проведением богослужений, других религиозных обрядов и церемоний в
рамках канонических требований соответствующих конфессий

Раньше да, сидели в засадах и ждали, а сейчас вроде на основании этого пункта ФБУЗ отказывается от таких замеров. Может конечно в нормативке конкретного населенного пункта есть указания на иной порядок действий, но наверняка потом в суде придется ссылаться на документ, регламентирующий проведение замеров.
Да и вообще неясно какой шум ему мешает - может у соседей все нормально, а шум обусловлен качеством жилья.

То есть если я возьму шумомер, и там покажет, что в час ночи шум составляет 60-70 дБА, а не как надо 30, то я могу что-то доказать участковому и остальным или нет?
Длится все это не первый месяц, там постоянно то караоке, то кто-то бьет посуду, в общем ненормально так жить.

[PhILiN]

С таким же успехом вы можете просто распечатать эту картинку, вырезать из нее шумомер и написать какое вам угодно значение и предъявить участковому

[VadimV]

Даже если Вы купите супершумомер, каким образом Вы собираетесь доказывать что шум произведен именно жильцами той квартиры? Ну и если Вы невнимательно прочитали

1.19. Процедура санитарно-эпидемиологической экспертизы (оценки) не
распространяется и измерения не проводятся в отношении шума, обусловленного:
• поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в
жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей
аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических
средств; громкая речь и пение;

Жалуйтесь участковому, жалуйтесь на его бездействие (если оно имеет место быть), но привлечь соседей за бытовой шум нереально. Вроде в Москве есть спорные документы по этому поводу, но и в тех документах больше вопросов, насколько я помню.

[Лёха]

О шуме в квартирах
22 марта 2014 года вступил в силу Закон Московской области от 7 марта 2014 г. № 16/2014-ОЗ "Об обеспечении тишины и покоя граждан на территории Московской области". С момента вступления в силу данного закона, на территории Московской области были существенно увеличены штрафные санкции за нарушение норм о соблюдении тишины и покоя граждан во время их отдыха. Кроме того, к традиционному запрету на шум в ночное время (с 21.00 до 8.00 в рабочие дни и с 22.00 до 10.00 в выходные и нерабочие праздничные дни) был добавлен запрет на использование звуковоспроизводящих устройств и устройств звукоусиления и проведение ремонтных работ, переустройства и (или) перепланировки жилых помещений в период времени с 13 до 15 часов, если данные действия нарушают тишину и покой граждан в квартирах и помещениях общего пользования в многоквартирных домах, жилых домах, жилых помещениях и помещениях общего пользования в общежитиях.

В Российской Федерации не существует единого законодательства о соблюдении тишины и покоя граждан. Каждый регион самостоятельно устанавливает типы шума, запрещенного в определенное время. В результате, в региональном законодательстве попадаются совершенно уникальные определения шума. Так, например, в Санкт-Петербурге велось бурное обсуждение законопроекта "о топоте котов", в результате из принятого закона были исключены такие наиболее одиозные формулировки шума, как вой собак и громкое передвижение по квартире кошек, но остался запрет на передвижение мебели. Однако, запрет на вой и лай собак, а также на иной шум от домашних животных существует в региональном законодательстве Самарской и Архангельской областей. Также можно отметить такие интересные определения шума как световых сигналов автомобилей (Республика Бурятия), танцев (Ставропольский край), звуковых эффектов (Республика Мордовия), речи (Самарская область, Чеченская республика), брани (Самарская область).

Среди региональных законов о нарушении тишины отсутствует какое-либо единообразие определений. В ряде регионов (например, в Санкт-Петербурге) наказывают за свист или стук, в других регионах эти действия не подпадают под определение нарушения тишины (например, в Красноярском крае). Более того, одни и те же нарушения могут быть определены совершенно по разному. В зависимости от региона может последовать наказание за включившуюся автомобильную сигнализацию как с первого раза, так и только при наличии неоднократности такого включения. В некоторых регионах неисправность сигнализации служит оправданием, а в некоторых признаком правонарушения. Также отсутствует единообразие и в системе наказаний: штрафы для граждан разнятся от 100 до 5000 рублей, для юридических лиц – от 2000 до 1 000 000 рублей.

Спойлер

Спойлер

Закон г. Москвы от 21 ноября 2007 г. № 45 "Кодекс города Москвы об административных правонарушениях"
Закон Санкт-Петербурга от 31 мая 2010 г. № 273-70 "Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге"
Закон Московской области от 11 января 2008 г. № 1/2008-ОЗ "Об обеспечении тишины и покоя граждан в ночное время на территории Московской области"
Закон Ленинградской области от 2 июля 2003 г. № 47-оз "Об административных правонарушениях"
Закон Самарской области от 1 ноября 2007 г. № 115-ГД "Об административных правонарушениях на территории Самарской области"
Закон Республики Мордовия от 12 июля 2002 г. № 25-З "Об административной ответственности на территорииВ Госдуму внесен законопроект о запрете звуковых автомобильных сигнализаций Республики Мордовия"
Закон Пензенской области от 2 апреля 2008 г. № 1506-ЗПО "Кодекс Пензенской области об административных правонарушениях"
Кодекс Томской области об административных правонарушениях от 26 декабря 2008 г. № 295-ОЗ
Закон Чеченской Республики от 8 мая 2008 г. № 17-рз "Об административных правонарушениях"
Закон Республики Адыгея от 19 апреля 2004 г. № 215 "Об административных правонарушениях"
Закон Омской области от 24 июля 2006 г. № 770-ОЗ "Кодекс Омской области об административных правонарушениях"
Закон Краснодарского края от 23 июля 2003 г. № 608-КЗ "Об административных правонарушениях"
Закон Чувашской Республики от 23 июля 2003 г. № 22 "Об административных правонарушениях в Чувашской Республике"
Кодекс Липецкой области об административных правонарушениях от 31 августа 2004 г. № 119-ОЗ
Закон Кабардино-Балкарской Республики от 22 июля 2003 г. № 66-РЗ "Кодекс Кабардино-Балкарской Республики об административных правонарушениях"
Закон Красноярского края от 2 октября 2008 г. № 7-2161 "Об административных правонарушениях"
Закон Архангельской области от 3 июня 2003 г. № 172-22-ОЗ "Об административных правонарушениях"
Закон Псковской области от 4 мая 2003 г. № 268-ОЗ "Об административных правонарушениях на территории Псковской области"
Закон Новосибирской области от 14 февраля 2003 г. № 99-ОЗ "Об административных правонарушениях в Новосибирской области"
Закон Приморского края от 5 марта 2007 г. № 44-КЗ "Об административных правонарушениях в Приморском крае"

Спойлер

Бороться с шумом в ночное время в большинстве регионов России проще, чем делать это днем. Шум в дневное время подпадает под действие "санитарного законодательства", предполагающего проведение специальных замеров и составление на их основе заключений. Шум ночью обычно квалифицируется как посягательство на тишину и покой граждан в установленный местным законодательством период времени. Это позволяет отнести правонарушение к компетенции органов внутренних дел. В ряде регионов ограничения, связанные с обеспечением тишины и покоя, распространяются также и на дневное время (или отдельные его часы).

Справка. Определение ночного времени и "времени покоя"
В столице "время покоя" соответствует ночному времени и предполагает период с 23 часов до 7 часов (ст. 1 Закона г. Москвы от 12.07.2002 N 42). Другие регионы в своих нормативных актах об обеспечении тишины и покоя граждан могут устанавливать иное понятие "времени покоя", указывая на недопустимость нарушения тишины и покоя граждан в определенные часы. Так, в Московской области шуметь нельзя (ст. 2 Закона Московской области от 07.03.2014 N 16/2014-ОЗ):
- до 8 часов 00 минут и с 21 часа 00 минут в будни (с понедельника по пятницу включительно);
- до 10 часов 00 минут и с 22 часов 00 минут в выходные дни (суббота, воскресенье) и праздники;
- с 13 часов 00 минут до 15 часов 00 минут ежедневно запрещаются определенные действия, нарушающие тишину и покой жильцов (например, ремонтные работы).
Причиной шумов могут быть разные действия ваших соседей. Например, прослушивание громкой музыки, игра на музыкальных инструментах, крики, свист и пение, а также ремонт.

Ночной шум
Нарушение тишины ночью является административным правонарушением, за которое предусмотрено наказание (ст. 3.13 КоАП г. Москвы). Протокол о нарушении составляет должностное лицо ОВД (п. 1 ч. 3 ст. 16.5 КоАП г. Москвы).

Для того чтобы шумные соседи вели себя тише, вызовите полицию и потребуйте составить протокол об административном правонарушении (п. 2 ч. 1 ст. 2 Закона от 07.02.2011 N 3-ФЗ).

Обратите внимание!
Определить со 100%-ной уверенностью, какой именно сосед шумит, не всегда возможно, а сотрудники полиции в данном случае не вправе входить в жилые помещения помимо воли проживающих в них граждан (ч. 2 ст. 15 Закона N 3-ФЗ). Полагаем, в такой ситуации вам помогут показания других соседей о нарушителе общественного покоя.
Также вы можете обратиться в суд с требованием о взыскании компенсации морального вреда, причиненного вам нарушителем, а при систематическом нарушении ваших прав - о выселении такого соседа (ст. ст. 151, 293 ГК РФ; ч. 1 ст. 91 ЖК РФ; п. 39 Постановления Пленума Верховного Суда от 02.07.2009 N 14).

Дневной шум
Как было указано выше, отдельные регионы устанавливают запрет на шум не только в ночное, но и в дневное время (например, ст. 2 Закона N 16/2014-ОЗ).
Помимо этого, многие ТСЖ и управляющие компании, особенно в домах-новостройках, могут устанавливать правила, касающиеся соблюдения тишины в определенные часы. Эти правила должны соблюдать все жильцы дома.
Если в вашем регионе и доме подобный запрет не установлен, придется замерить шум, чтобы сопоставить его уровень с предельно допустимым (Таблица 3 Санитарных норм СН 2.2.4/2.1.8.562-96. 2.2.4, утв. Постановлением Госкомсанэпиднадзора России от 31.10.1996 N 36).
Для определения уровня шума вы вправе обратиться в Федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека или иную организацию, предлагающую услуги по замеру шумов (Приказ Минздравсоцразвития России от 24.04.2006 N 308). Сотрудники службы за плату произведут замеры шума.
Мерами воздействия на шумящего соседа могут быть привлечение к административной ответственности, требование о взыскании компенсации морального вреда и о выселении (ст. ст. 6.3 - 6.4 КоАП РФ; ст. 23 Закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ). Помимо этого, можно потребовать возместить расходы, связанные с измерением уровня шума (ст. 15 ГК РФ).

Примечание. Если сосед шумит в связи с перепланировкой своей квартиры, обратитесь в Мосжилинспекцию (если вы живете в г. Москве). В этом случае сосед может нарушать часы и дни проведения соответствующих работ, указанные в выданном ему жилищной инспекцией решении о согласовании переустройства и (или) перепланировки помещения в многоквартирном доме и жилом доме (Приложение N 3 к Регламенту, утв. Постановлением Правительства Москвы от 25.10.2011 N 508-ПП). Такое нарушение недопустимо.

Материал подготовлен при содействии
адвоката Жарина Е.Е.

[oskar]

Спасибо за документы! Буду жаловаться высшим инстанциям!

[VitalyPetrov]

Тоже подыскиваю шумомер, что можете сказать об этой модели http://www.mprofit.ru/descr7542.htm?

[Лёха]

VitalyPetrov, для каких целей вам нужен шумомер?