Форум для экологов

привет, меня интересуют расчеты по сэндвич панелям, кто-нибудь расчитывал? Еще вопрос: проектом к двум секциям жилого дома предусмотрено пристроенное здание. В этом здании на цокольном этаже будет кинотеатр. Верхние этажи офисы. Соответственно по бокам две секции с жилыми помещениями (квартирами). Конструкция стены пристроенного здания: теплоизоляционная плита - бетон-теплоизоляционная плита-бетон. ИШ =113 дБА. Нужно посчитать сколько будет на выходе, т.е. снаружи. Расчет нужен для СЭС чтобы они на основании расчета смогли уменьшить СЗЗ. По СанПиНу для кинотеатров, п. 17 СЗЗ=50 м, но она для отдель стоящего здания. Что скажите по этому поводу?

mitridat писал(а):Уровень звуковой мощности шума L пр , прошедший через наружные ограждения помещения, рассчитывается по формуле:
Lp = L + 10lgS - ∆Lp – δд, где
L – уровень звукового давления, Дб у преграды;
S – площадь преграды в кв. м;
∆Lp – снижение уровня звуковой мощности шума в дБ при прохождении звука через преграду;

Если преградой является ограждающая конструкция помещения, то ∆Lp = R, где
R – изоляция воздушного шума ограждающей конструкцией.
Как определить R. Чего то я запутался. У кого -нибудь есть пример расчета изоляции по октавам.
Вроде по этой R = LА.p + 10lgS – L доп + 10lgn – 11. не могу понять откуда взять S и Lдоп. Если ближайшая застройка в 300 метрах.

Не очень понятно, что вы хотите?
В принципе, вы одну и ту же формулу крутите с разных сторон.
R является характеристикой конструкции. Её берут из справочников или определяют расчетным путем в октавах, в зависимости от материала, толщины, плотности. Затем вы можете по любому справочнику посчитать проникновение шума из помещения наружу.

А если вам надо определить расчетные допустимые октавные R, то из этой же формулы вытаскиваете в левую часть R и считаете, при этом Lдоп - это допустимый уровень шума в расчетной точке.

Расчет проводите в каждой октаве.

Здравствуйте!

Заказчик хочет отказаться от устройства плавающего пола, а без него индекс приведенного уровня ударного шума не соответствует допустимым значения в СП23-103-2003.

Подскажите пожалуйста СанПиН по нормативным значениям для индексов изоляции воздушного шума и индексов приведенного уровня ударного шума ограждающих конструкций. СП, но они носят рекомендательный характер. Мне необходимо сослаться на обязательный к исполнению документ, или объяснить юр.последствия при невыполнении норм.

Maria_rus писал(а):Здравствуйте!

Заказчик хочет отказаться от устройства плавающего пола, а без него индекс приведенного уровня ударного шума не соответствует допустимым значения в СП23-103-2003.

Подскажите пожалуйста СанПиН по нормативным значениям для индексов изоляции воздушного шума и индексов приведенного уровня ударного шума ограждающих конструкций. СП, но они носят рекомендательный характер. Мне необходимо сослаться на обязательный к исполнению документ, или объяснить юр.последствия при невыполнении норм.

При чем тут врачи с их СанПиНами? Не путайте требования к строительным конструкциям с влиянием на среду обитания человека.

Что могу сказать... Кроме СП, еще есть СНиП 23-03-2003. Но там те же нормы.

Доброго всем времени суток :!:

Я шумом занимаюсь где-то год и погружаясь глубже в это дело, у меня назрел такой вопрос: "Есть ли какая-то взаимосвязь между изоляцией воздушного шума R(f) и коэф-ми звукопоглощения a(f) :?:"

Заранее благодарен :!: :!: :!:

мое мнение, связи нет. Можно бесконечно утолщать конструкцию, но на свойстве переотражать звук это не отразится. Или, наоборот, можно обработать поверхность супер нано составом, который даст нулевое звукоотражение, но без должной поверхностной плотности звукоизоляция будет малой.

Теперь я понял, почему толщина ограждающей конструкции при расчете в "Эколог-Шум" роли не играет. Спасибо за ответ!!!

Есть замечание эксперта: В соответствии п.9.8 СП 51.13330.2011 расчет звукоизоляции стен должен проводиться в соответствии с СП 23-103, действующая редакция принята 25.12.2003 г. В соответствии с п. 9.7 СП 51.13330.2011 испытания материалов по звукоизоляции должны проводиться в соответствии с ГОСТ 27296, действующая редакция документа принята 01.07.1987 года. В соответствии, с чем в Справочнике проектировщика Защита от шума, который принят в 1974 году, при определении звукоизоляционной характеристики материалов, не могли использоваться документы, на основании которых необходимо определить звукоизоляцию ограждающих конструкций. В результате в расчете используются звукоизоляционные характеристики ограждений, которые не соответствуют действующим документам, например в насосной кирпичная стена имеет звукоизоляцию на частотах 2000,00-8000 Гц в 70 дБ (кладка в 2 кирпича), в соответствии с п. 3.2 СП 23-103- 2003 звукоизоляция кирпичной стены по любой часто-те не может превышать 65 дБ.
Вопрос к профессионалам возможно ли использование данного справочника и данных из него. Если да, то как это доказать?

Здраствуйте. Не подскажите, можно ли расчитать звукоизоляцию перекрытия (пола) на основе замеров шума, но проделанных без использования ударной машины? т.е. замерив в нижней относительно пола квартире шум от, например, хотьбы в квабртире повыше, могу ли я по данным уровням шума расчитать звукоизоляцию пола?

ИМХО: в МГСН 2.04-97 "Допустимые уровни шума, вибрации и требования к звукоизоляции в жилых и общественных зданиях" наткнулся на способ расчета путем сопоставления частотной характеристики приведенного ударного шума (т.е. то, что я замерю шумомером под полом, как понимаю) с оценочной кривой, установленной Международным стандартом....(вообще табличные величины). Можно ли в моем случае воспользоваться этим методом? т.е. я могу получить свою частотную характеристику не от ударной машины, а от произвольного шума, например, хотьбы и сравнить ее с оценочной криво? (или нужен обязательно шум от известного стандартизированного источника шума?)

наткнулся на способ расчета путем сопоставления частотной характеристики приведенного ударного шума

Вас интересует именно индекс изоляции ударного шума реально существующим перекрытием?
Для этого должны быть проведены измерения с использованием топольной машины (никакого произвольного шума) в соответствии с методикой, а затем должен быть рассчитан индекс изоляции и сравнен с нормативным.

Еще есть индекс изоляции воздушного шума... Для измерения изоляции воздушного шума применяется широкополосный источник шума, тестовые сигналы -> затем, по методике рассчитывается индекс изоляции и сравнивается с нормативным...

Пользуемся СП 23-103. Если расчёт по СП 23-103 выполнить нельзя, из-за того, что руки у разработчика СП 23-103 росли из сами знаете чего, то пользуемся сторонними справочниками, документами, протоколами измерения ЗИ.