Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

коллективные сады и дачные участки

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0

Аватара пользователя

Автор темы
ecotwinsong
Заслуженный эколог
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 34 раза

Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение ecotwinsong » 19 янв 2010, 17:16

Подскажите, пожалуйста, как нормировать по шуму коллективные сады и дачные участки (с размещением домиков). Их можно приравнивать к жилым домам? Или вобще не нормировать? [!help]
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!


Аватара пользователя

Plotva
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 11:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение Plotva » 19 июл 2017, 16:09

Не совсем понял, что касается санзон?
Расселять я их собирался на основании того, что им норму не обеспечить. То есть, какие бы экраны я не ставил, обеспечить садоводам 55/70 днём и 45/60 ночью возможности нет.


widiks
Эколог
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 60 раз

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение widiks » 19 июл 2017, 16:17

Plotva, значит дело в расчете шума?

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Plotva, если реконструкция только будет, то нельзя ли замерить существующую дорогу? Замеры они всегда почти норм показывают

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Plotva, ну даже если будет немного превышать. Тут вот и так же экранами можно занизить

Аватара пользователя

Plotva
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 11:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение Plotva » 19 июл 2017, 16:31

Реконструкция направлена на то, чтобы по фактически мёртвой дороге (4-5 поезда в день) пустить 50 грузовых. То есть ссылаться на существующее положение некорректно.
Как-то корректировать составляющие расчёта, чтобы результат получился ниже не выйдет, даже с 6-метровыми экранами я на границе садоводства получаю 50 дБА по эквиваленту ночью.
Единственный выход из ситуации, как мне видится, обосновать иные, чем для жилой застройки, нормы. Или нормировать только на день.
Вот и интересно, не было ли у кого-то прецедентов.


widiks
Эколог
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 60 раз

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение widiks » 19 июл 2017, 16:36

Plotva, а по какой методике Вы считаете что 50 грузовых составов дают большой шум?


Аватара пользователя

Plotva
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 11:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение Plotva » 19 июл 2017, 16:47

По ГОСТ 33329-2015.
2 грузовых поезда в час километровой длины, скорость - 90, ж.д. линия однопутная. Расстояние до границы садоводства - 50 м. Экран есть возможность поставить в 4 м от оси пути.


widiks
Эколог
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 60 раз

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение widiks » 19 июл 2017, 16:54

Plotva, Считайте по "пособию к МГСН 2.04-97". Должно норм получиться

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:
Plotva,
Plotva писал(а): По ГОСТ 33329-2015.
так экран ,а сам расчет шума по какой?

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Plotva, ГОСТ 33325-2015 все понял

Аватара пользователя

Plotva
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 11:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение Plotva » 19 июл 2017, 17:01

Да, всё верно. Программное обеспечение в принципе подтверждает тезис о невозможности обеспечения 45/60 в садоводстве на таком расстоянии ночью.
Отсюда вопрос про нормы.


widiks
Эколог
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 60 раз

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение widiks » 19 июл 2017, 17:06

Plotva, не знаю. проверьте расчеты еще раз. 50м это не маленькое расстояние. Определиться сколько поездов будет проходить за час.
Тем более в качестве мероприятия может ограничить скорость движения поезда. Явно задать не 90

Аватара пользователя

Plotva
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 11:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение Plotva » 19 июл 2017, 17:13

widiks, вы меня сейчас ориентируете, как шум считать. Я вам благодарен. Скорость определяется тяговыми расчётами, можно написать хоть 25, но это будет подгон. Если иного выхода не будет - так и поступим.
Но вопрос изначально про нормы в садоводстве.


widiks
Эколог
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 60 раз

Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?

Сообщение widiks » 19 июл 2017, 17:36

Plotva, в том то и дело, что ни как не обойдете нормы. Поэтому расчеты. А что бы не было подлога, пускай Вам пересчитают скорость на какую нужно. Что то я не видел чтоб товарняк гнал под 90 в населенном пункте.


Ответить

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности