Упрощенные средние и новый релиз УПРЗА "Эколог"

Обсуждаем новости Фирмы "Интеграл"
Аватара пользователя

Кирилл Честнов
Интеграл
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:09
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Упрощенные средние и новый релиз УПРЗА "Эколог"

Сообщение Кирилл Честнов » 10 сен 2018, 08:33

nightroad, пока нет информации



Yasva

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 22:00
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Упрощенные средние и новый релиз УПРЗА "Эколог"

Сообщение Yasva » 10 сен 2018, 10:21

В пятницу на автомате нажал кнопку обновления до 50.6. Программа перестала рассчитывать диЖелезо триоксид и бенз(а)пирен. Сдача ПД в понедельник. Думал переустанавливать более старый релиз, но, для ускорения, просто дописал в справочнике веществ ПДКмр равные ПДКсс/10 и правил отчеты руками.
То есть я установил очередное бесплатное обновление, которое привело программу в нефункциональное состояние до тех пор, пока мой работодатель не приобретет модуль. В следующий раз жду шифровальщик с логотипом фирмы и номером электронного кошелька.
Нехорошая это бизнес-модель, господа, ни разу не юзер-френдли: брать плату за обновление до 4.5, которое "...позволяет рассчитать максимальные приземные концентрации загрязняющих веществ в атмосфере без учета влияния застройки (см. также ниже) в соответствии с «Методами расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе» (утв. приказом МПР России 273 от 06.06.2017)", а после продавать модули, реализующие отдельные пункты "Методов расчета...", коих там множество. Как будто один и тот же кирпич тебе предлагают купить дважды, сначала целиком, а потом по кусочкам. И предлагают весьма внезапно и ультимативно. Господа, давайте уж абонентскую плату, только пожалуйста программу не ломайте в самый неудобный момент.

Аватара пользователя

Кирилл Честнов
Интеграл
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:09
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Упрощенные средние и новый релиз УПРЗА "Эколог"

Сообщение Кирилл Честнов » 10 сен 2018, 11:33

Yasva, Вы сами себе противоречите. Цитируете рекламу, где четко указано, что конкретно реализует программа — расчет максимальных приземных концентраций. Новый блок считает другие концентрации. Почему говорите, что продаем то же самое по второму разу?


nightroad

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 21 май 2010, 10:16
Награды: 2
Откуда: Далеко
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Упрощенные средние и новый релиз УПРЗА "Эколог"

Сообщение nightroad » 10 сен 2018, 12:47

Кирилл Честнов писал(а):
10 сен 2018, 08:33
пока нет информации
Изумительно. Обновился как обычно на автомате, а тут сюрприз. И проектов в работе вагон. Если вы выпускаете такие глобальные изменения, от которых зависят смежные программы вашего же производства - вносите эти изменения соответственно во все программы. А то УПРЗА переломали, а ПДВ адаптировать забыли, еще и неизвестно когда вспомнят. За такие подставы наверно пора убытки взыскивать...
Верните в кабинет irun предыдущий релиз УПРЗА.
И зачем было выпускать отдельным модулем расчёт "Упрощённых средних", создавая дополнительные костыли и себе и пользователям. Доработали бы модуль МРР-2017 и сделали платное обновление.

Аватара пользователя

Кирилл Честнов
Интеграл
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:09
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Упрощенные средние и новый релиз УПРЗА "Эколог"

Сообщение Кирилл Честнов » 10 сен 2018, 13:12

nightroad писал(а):
10 сен 2018, 12:47
УПРЗА переломали
Привели в соответствие с документом.
nightroad писал(а):
10 сен 2018, 12:47
ПДВ адаптировать забыли
«ПДВ-Эколог» формирует таблицы по результатам расчета упрощенных средних и сейчас.
nightroad писал(а):
10 сен 2018, 12:47
И зачем было выпускать отдельным модулем расчёт "Упрощённых средних" ... Доработали бы модуль МРР-2017 и сделали платное обновление
Нет уверенности, что этот расчет нужен всем пользователям. Зачем навязывать его тем, кому он не понадобится?



nightroad

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 21 май 2010, 10:16
Награды: 2
Откуда: Далеко
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Упрощенные средние и новый релиз УПРЗА "Эколог"

Сообщение nightroad » 10 сен 2018, 13:50

Кирилл Честнов писал(а):
10 сен 2018, 13:12
Зачем навязывать его тем, кому он не понадобится?
Вы уже его навязали всем пользователям. Стоит только обновиться на релиз 4.50.6 - в отчёте по в-вам с ПДКсс в результатах расчётов по контрольным точкам идут прочерки, а в картах-схемах поля изолиний в долях ПДК не формируются. Следовательно, результаты будут не полные. С экспертизами как быть? Модуль придется брать всем, чтобы результаты в проектах были полные.
Второй момент - раз модуль расчётный отдельный, следовательно расчёт будет отдельный и отчёт тоже будет формироваться отдельный только по в-вам с ПДКсс. Думаете это разработчикам нужно - собирать 2 отчёта в один?
Кирилл Честнов писал(а):
10 сен 2018, 13:12
«ПДВ-Эколог» формирует таблицы по результатам расчета упрощенных средних и сейчас.
Формировать может и формирует, только в ПДВ есть таблицы, которые необходимо формировать по результату расчёта рассеивания. Следовательно, нужно будет сформировать по расчёту рассеивания для в-в с ПДКмр/ОБУВ, потом сформировать для в-в с ПДКсс - потом в ручную собирать таблицы.

Аватара пользователя

Кирилл Честнов
Интеграл
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:09
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Упрощенные средние и новый релиз УПРЗА "Эколог"

Сообщение Кирилл Честнов » 10 сен 2018, 14:45

nightroad писал(а):
10 сен 2018, 13:50
по в-вам с ПДКсс в результатах расчётов по контрольным точкам идут прочерки
Прочерки идут в долях ПДК (нет ПДК, не может быть и концентрации в долях ПДК), но в мг/м3 результаты расчета доступны по всем веществам.
nightroad писал(а):
10 сен 2018, 13:50
Думаете это разработчикам нужно - собирать 2 отчёта в один?
Не нужно, т.к. можно нумерацию страниц во втором отчете не начинать с начала, а продолжить, есть такая настройка при формировании отчета.
nightroad писал(а):
10 сен 2018, 13:50
потом в ручную собирать таблицы.
Это мы решим, как я и написал в самом начале.

UPDATE: Выпустили новый бесплатный релиз программы «ПДВ-Эколог». Ввели возможность при формировании таблиц последовательно использовать несколько вариантов расчета УПРЗА «Эколог». Новый релиз «ПДВ-Эколог» (4.75.85)

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2302
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Упрощенные средние и новый релиз УПРЗА "Эколог"

Сообщение ro_ » 10 сен 2018, 18:46

Коллеги, предлагаю перевести разговор в конструктивную плоскость, расписать свои предложения/пожелания и дать ребятам возможность изготовить для нас инструмент для удобной работы. Думаю, это самый быстрый способ добиться всеми желаемого результата.


nightroad

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 21 май 2010, 10:16
Награды: 2
Откуда: Далеко
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Упрощенные средние и новый релиз УПРЗА "Эколог"

Сообщение nightroad » 11 сен 2018, 07:34

Кирилл Честнов писал(а):
10 сен 2018, 14:45
Прочерки идут в долях ПДК (нет ПДК, не может быть и концентрации в долях ПДК), но в мг/м3 результаты расчета доступны по всем веществам.
Значит теперь нужно будет в ручную переводить мг/м3 в доли ПДК для в-в с ПДКсс, если модуль не куплен? Но на картах-схемах пробел по изолиниям останется.
Получается для в-в с ПДКсс п.10.6 МРР-2017 необходимо было реализовать изначально в составе Расчётного модуля МРР-2017. К тому же формула там примитивная - максимальная концентрация умножается на 0,1 и коэффициент учёта розы ветров. Тогда претензий не было бы никаких - пользователи довольны, вам респект и лояльность.
Кирилл Честнов писал(а):
10 сен 2018, 14:45
Не нужно, т.к. можно нумерацию страниц во втором отчете не начинать с начала, а продолжить, есть такая настройка при формировании отчета
Проблема не в нумерации, в дополнительном копировании результатов из одного отчёта в другой.

Аватара пользователя

Кирилл Честнов
Интеграл
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:09
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Упрощенные средние и новый релиз УПРЗА "Эколог"

Сообщение Кирилл Честнов » 11 сен 2018, 10:09

nightroad писал(а):
11 сен 2018, 07:34
в ручную переводить мг/м3 в доли ПДК для в-в с ПДКсс
Какие основания (вручную ли, автоматически ли) переводить максимальную концентрацию в доли средней ПДК?
nightroad писал(а):
11 сен 2018, 07:34
формула там примитивная
Не совсем так. Точнее, формула простая, но пояснение к ней допускает разночтения. Пришлось консультироваться с ГГО. Нужно ли править по этой формуле итоговую максимальную концентрацию в точке (примерно как было в ОНД, только теперь с розой ветров) — нет. Нужно ли учитывать эту формулу в процессе расчета отдельно для каждого источника и направления ветра от источника на точку — да. Есть и другие нюансы.
nightroad писал(а):
11 сен 2018, 07:34
реализовать изначально в составе Расчётного модуля МРР-2017
Повторюсь, этого расчет нужен не всем пользователям.
nightroad писал(а):
11 сен 2018, 07:34
вам респект и лояльность
Предпочитаем за правильные расчеты, а не за скорость выпуска!
nightroad писал(а):
11 сен 2018, 07:34
дополнительном копировании результатов из одного отчёта в другой
В этом копировании нет нужды. Ниоткуда же не следует, что должен быть именно один файл. Второй отчет (по расчету осредненных концентраций) можно сформировать в отдельный файл со своей нумерацией страниц, общую информацию в него уже не включать. Распечатать потом оба подряд.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новости Фирмы "Интеграл"»

Форум для экологов : Отказ от ответственности