Расчет взмучивания, заиливания

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon


Автор темы
Герман
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 ноя 2005, 13:21

Расчет взмучивания, заиливания

Сообщение Герман »

ПОМОГИТЕ !!! Не могу найти "Методику расчета зон взмучивания", кажется такое название. Надзоры требуют рассчитать взмучивание при строительстве рассеивающего (донного) выпуска. Готов приобрести в любом (лучше конечно электронном) виде. Сам помогу чем смогу.С благодарностью ко всем откликнувшимся, с уважением -к прочитавшим.
Герман

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2003
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Расчет взмучивания и заиления при строительстве переходов

Сообщение ЮВ »

Сахалинский нефтяник писал(а):Ну по этой методике ущерб считается рыбным запасам только...а как сделать расчет распространения взвеси и заилевания дна водного объекта?
дык там жеж, ущер от гибели кормовых организмов в результате повреждения дна и заиления.
Площадь заиления - S = hреки *l (h реки - ширина водотока, l - расстояние перемещения частиц)
Расстояние перемещения частиц - l = Vреки*t (Vреки - скорость течения реки, м/с; t - время выпадения частиц)
Время выпадения частиц - t = H/V2 (H - глубина реки, V2 - скорость выпадения частиц).
Скорость выпадения частиц по Стоксу при температуре 15-17 градусов Цельсия = 2,042 мм/с или 0,2042 см/с.

Tanatos
Эколог
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 09:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Расчет взмучивания и заиления при строительстве переходов

Сообщение Tanatos »

Есть какая-то старая методика для предприятий речного транспорта (еще что-то было в мостостроении), можно её посмотреть. В принципе, согласен с ЮВ, однако протяженность зоны мутности я определяю через гидравлическую крупность частиц грунта (L=Нср*Vср/W, где L- длина зоны мутности в метрах, Hср- средняя глубина реки в метрах, Vср- средняя скорость течения реки м/с, W- гидравлическая крупность частиц грунта). W обычно определяется по графику в зависимости от минимального диаметра частиц (гранулометрический состав), но я обычно не парюсь (а ведь часто такой информации просто нет) и для контрольного диаметра частиц менее 0,1мм принимаю гранулометрическую крупность W=0,0041м/с.
Площадь повреждения дна определяется по формуле F=L*B, где В- средняя ширина реки в метрах.
Пока математический закон отражает реальную действительность, он не точен; как только математический закон точен, он не отражает реальную действительность. А. Эйнштейн

Сахалинский нефтяник
Эколог
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Южно-Сахалинск

Re: Расчет взмучивания и заиления при строительстве переходов

Сообщение Сахалинский нефтяник »

А подскажите, это с какого документа формулы такие?

Tanatos
Эколог
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 09:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Расчет взмучивания и заиления при строительстве переходов

Сообщение Tanatos »

Сахалинский нефтяник писал(а):А подскажите, это с какого документа формулы такие?
А тут конкретного документа не существует, точнее, мне он не известен, а данный способ расчета был "компилирован" из нескольких, возможно недействующих, методик. Конкретно их перечислить к сожалению не смогу - кануло в лету, вот, для примера, одна из подобных:
МИНИСТЕРСТВО АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ РСФСР
Государственный дорожный проектно-изыскательский и научно-исследовательский институт ГИПРОДОРНИИ
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАСЧЕТУ ОТВЕРСТИЙ МОСТОВ НА РЕКАХ ГОРНО-ПРЕДГОРНОЙ ЗОНЫ
Утверждены Минавтодором РСФСР Протокол № 23 от 2 августа 1978 года. Москва 1980.
А использование скорости по Стоксу, лично мне, кажется не вполне правильным, ведь существует разница в структуре донных отложений, и если крупный песок способен оседать со скоростью 2мм/сек, то для глины это просто физически невозможно.
PS При согласовании расчета ущерба все эксперты всегда с этим подходом соглашались.
Пока математический закон отражает реальную действительность, он не точен; как только математический закон точен, он не отражает реальную действительность. А. Эйнштейн


Tatiana
Интеграл-Клуб
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 10:31
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Расчет взмучивания и заиления при строительстве переходов

Сообщение Tatiana »

При определении воздействие на водные объекты при сооружении переходов трубопроводов еще пользуемся "Методикой по расчету платы за загрязнение акваторий морей и поверхностных водоемов, являющихся федеральной собственностью Российской Федерации, при производстве работ, связанных с перемещением и изъятием донных грунтов, добычей нерудных материалов из подводных карьеров и захоронением грунтов в подводных отвалах»
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Плата за взмучивание

Сообщение АлександраNNN »

Здравствуйте. Делаю ОВОС по рассеивающему выпуску. При производстве работ в море происходит взмучивание и заиление территории, что ведет к потерям биоресурсов. Эти потери рассчитаны и заложены деньги на возмещение. Необходимо ли при этом расчитывать плату за взмучивани как за сброс загрязняющих веществ в воду моря (по типу временно согласованного лимита на сброс)?

ekitty
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 12:45
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 13 раз

Re: Расчет взмучивания, заиливания

Сообщение ekitty »

Подскажите, пожалуйста, а как рассчитать объем взмученной воды?!
Просто по формуле v=s*h ?
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1039 раз

Re: Расчет взмучивания, заиливания

Сообщение Ecolog-Julia »

Если это только в результате переосаждения грунта, то да.
Расчет объема воды, который окажется подверженным отрицательному воздействию в результате переосаждения грунта определяется по формуле:
Vпереос = S × h.
где S – площадь дна подверженная воздействию, м2;
h – средняя глубина на участке работ, м.

ekitty
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 12:45
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 13 раз

Re: Расчет взмучивания, заиливания

Сообщение ekitty »

спасибо, что откликнулись! поясню немного, при проектировании автодороги пересекаем водоток, да и работаем в ВЗ др. реки, следовательно необходимо рассчитать воздействие ВБР.
Для расчета мне необходимо знать площади повреждаемой поймы и русла..для постоянного ущерба беру площадь этой самой дороги в соответствующих биотопах, а для единовременного ущерба необходима площадь постоянная в пойме и русле + зона взмучивания.. Вот и выкручиваюсь, ка же ее посчитать..
Здесь увидела формулу длины зоны взмучивания..из нее думала посчитать объем, т.к. известна длина зоны, глубина и ширина...На правильном ли я пути?
Может, что-то не так пишу)) просто я совсем еще только учусь)))
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1039 раз

Re: Расчет взмучивания, заиливания

Сообщение Ecolog-Julia »

Вообще-то данные расчеты присутствуют в разделе "Оценка воздействия на водные ресурсы", вы именно этот раздел разрабатываете?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет НДТ для КЭР (Эколог удаленно)
    Liberte » » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    66 Просмотры
    Последнее сообщение Liberte
  • Расчет выбросов продувочных свечей
    keranova_1111 » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    1529 Просмотры
    Последнее сообщение TRusT
  • Расчет количества противообледенительных жидкостей
    ЖОКЛИН » » в форуме Расчет количества отходов
    3 Ответы
    1064 Просмотры
    Последнее сообщение Екатерина Петрова
  • Расчет выбросов зв от станка брикетирования
    GalinaAstakhova » » в форуме Деревообработка
    29 Ответы
    2111 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
  • Расчет количества отходов от колбасного производства
    Айдана » » в форуме Расчет количества отходов
    4 Ответы
    858 Просмотры
    Последнее сообщение Птица

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности