Сброс поверхностного стока на рельеф

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение levsha »

Можно получить рыбохозяйтсвенную характеристику (заказать в удобный момент). Согласно ей, водный объект отсутствует. И расписать:
Временные водотоки не имеют постоянного питания грунтовыми водами и характеризуются отсутствием межени. Также у временного водотока отсутствует береговая линия. Таким образом, временные водотоки не имеют всех признаков водного объекта.
И как вывод, что его нет - рыбохозяйтсвенная характеристика
При этом мероприятия в соответствии с Земельным кодексом РФ (ст.13)
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение kentavrik »

levsha писал(а): 09 ноя 2020, 11:31 рыбохозяйтсвенную характеристику
мне кажется это документ не самый компетентный в области ИГМИ, как и его авторы.
levsha писал(а): 09 ноя 2020, 11:31 временного водотока отсутствует береговая линия
Почему?
► Показать
Во-первых она есть, а во-вторых она может быть переменной если водный объект формируется еще.
levsha писал(а): 09 ноя 2020, 11:31 не имеют всех признаков водного объекта
если у них период межени случается в одно и тоже время (погрешностью), то еще как имеют. Режим это единственный главный признак, а береговая линия может меняться, особенно если водоток формирующийся. Вот размоет поглубже и появится еще и грунтовое питание.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение DDim »

pgn, про согласование именно не скажу, но мне кажется каких то препятствий не должно быть.
Вот с точки зрения воздействия нужно смотреть не приведет ли ваш сброс активизации русловых процессов (размывам), причем на мой взгляд по всей длине такого водотока.
Из на голову ушибленных

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение pgn »

kentavrik,
kentavrik писал(а): 09 ноя 2020, 11:47 если у них период межени случается в одно и тоже время (погрешностью), то еще как имеют
вот это точно, есть у нас водные объекты, которые существуют 1-2 месяца в год, но расход расчетный до 10м3/с при 1% обеспеченности, есть там признаки русла ближе к устью, четкая береговая линия, которая не зарастает.
режим есть, пусть даже при снеготаянии и дождях, а значит признаки водного объекта есть.
levsha писал(а): 09 ноя 2020, 11:31 Таким образом, временные водотоки не имеют всех признаков водного объекта
то есть считаете, что согласовать сброс в такой водный объект не получится?

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
DDim,
DDim писал(а): 09 ноя 2020, 12:23 Вот с точки зрения воздействия нужно смотреть не приведет ли ваш сброс активизации русловых процессов (размывам), причем на мой взгляд по всей длине такого водотока.
в любом случае будет каменная наброска для исключения эрозии в месте сброса.

меня в данном вопросе всегда смущало то, какой объем сбросить можно. как то раз мы прорабатывали вопрос сброса дебалансных вод хвостохранилища во временный водоток, а там объем десятки тысяч кубов в год. в итоге эту идею забросили, отказались от сброса
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение DDim »

pgn писал(а): 09 ноя 2020, 12:28 меня в данном вопросе всегда смущало то, какой объем сбросить можно.
ну по идее как раз гидрологи должны обосновать - сравнить ваш с расход с тем который там есть в естественном режиме, и "смоделировать" как увеличение расхода повлияет на русловые деформации - будет ли выходить поток за бровки русла (там где оно есть), как интенсивно будет размываться тальвег где нет выраженного русла. Не приведет ли всё это к активизации эрозии и оползням и т.д.. Ну то есть по идее в каждом конкретном случае надо как то так обосновывать.
Из на голову ушибленных

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение kentavrik »

DDim писал(а): 09 ноя 2020, 12:39 будет ли выходить поток за бровки русла
вот насколько я помню есть какой-то РД, который говорит нам проектировать сброс так, чтоб оставался запас, т. е. никто бровки русла вроде не рассматривает, а рассматривают что ли 80-% (или какой-то такой) расход, который может пропустить сечение русла. Чтоб именно он не был превышен при сбросе. Но вот номер РД и РД ли это вообще я забыл напрочь.

hazaika
Эколог
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:39
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение hazaika »

Добрый день, каким НПА запрещен сброс на рельеф?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение DDim »

hazaika, никаким.
Из на голову ушибленных

hazaika
Эколог
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:39
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение hazaika »

Хотите сказать, что сброс на рельеф разрешен?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение DDim »

hazaika писал(а): 29 дек 2020, 21:30 Хотите сказать, что сброс на рельеф разрешен?
Ответ тут: ...
Из на голову ушибленных

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Очистка ливневого стока от части территории водоочистных
    O2022 » » в форуме Охрана водной среды
    2 Ответы
    875 Просмотры
    Последнее сообщение O2022

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности