Водовод и водопровод

санитарно-защитная полоса и установление зоны с особыми условиями использования

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon


profiman

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 13:44
Награды: 2
Поблагодарили: 87 раз

Re: Водовод и водопровод

Сообщение profiman »

Водоводы не всегда гидротехнические сооружения. Термин водовод, взятый из ГОСТа Гидротехника, относится именно к элементам ГТС- плотины, дамбы и т.д. Обычно это система перепуска воды из верхнего в нижний бьеф.
В коммунальных системах водовод и трубопровод имеют другие значения.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Водовод и водопровод

Сообщение DDim »

profiman, не поделитесь какие они имеют значения со ссылками на соответствующие НПА?
Из на голову ушибленных

profiman

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 13:44
Награды: 2
Поблагодарили: 87 раз

Re: Водовод и водопровод

Сообщение profiman »

Обязательно поделюсь но в течение 3-х дней, у меня информ база на другом компе.
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Re: Водовод и водопровод

Сообщение Dalex »

позиция нашей госэкспертизы - водоводом считать трубу, которая идет от водозабора в сторону потребителя и заканчивается водовод в месте первого ответвления, т.е. где пошли дальше в разные стороны две трубы - с этого места уже не водовод.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Водовод и водопровод

Сообщение DDim »

Dalex, а чем аргументируют? )
Из на голову ушибленных

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Re: Водовод и водопровод

Сообщение Dalex »

они эксперты, они так видят, меня в принципе устраивает, т.к. рациональное зерно в этом есть (если есть ответвление - можно сказать начинается водопроводная сеть), учитывая что однозначных определений водовода и водопровода нет. Надо же для чего-то устанавливать СЗП по 10-50 м.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Водовод и водопровод

Сообщение DDim »

Dalex, да у меня тут просто был эксперт, которого устроило только когда СЗП нарисовали от обычной водопроводной трубы на предприятии - аргументы что это уже вообще внутриплощадочные сети предприятия его не устроили )
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Re: Водовод и водопровод

Сообщение Dalex »

так и живем.. а куда деваться.

profiman

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 13:44
Награды: 2
Поблагодарили: 87 раз

Re: Водовод и водопровод

Сообщение profiman »

Термин «водовод», упомянутый в ГОСТ 19185-73 Гидротехника. Основные понятия. Термины и определения относится к элементам плотин, дамб, шлюз и т.п.,и , как правило, предназначен для отводения воды из верхнего уровня в нижний.
Термин водовод, приведенный в п.3.5.1 Гидротехника СО34.21.308-205 включен в раздел 3.5 «Водоводы и сооружения на них». Данный раздел посвящен исключительно элементам плотин. Это так же подтверждается положениями Методических указаний по оценке влияния ГТС на окружающую среду РД 153-34.2-0.2.409-2003.
В ГОСТ 19185-73 "Гидротехника. Основные понятия" имеются такие термины как "водосброс, водовыпуск, водозаборные сооружения, насосная станция и др." В соответствии со СНиП 2.06.01-86 "Гидротехнические сооружения. Основные положения проектирования" они так же относятся к комплексному гидроузлу, гидроэлектростанциям, гидроаккумулирующим электростанциям, насосным станциям в составе гидроузла, малым гидроэлектростанциям.

Водовод либо водопровод коммунальных систем водоснабжения и водоотведения к системам ГТС отношения не имеет. Например, согласно ГОСТ 25150-82 Канализация. Термины и определения п. 21 выпуск сточных вод – это трубопровод, отводящий сточные воды в водный объект.
Согласно письму Государственного комитета РФ по строительству и ЖКХ № ЛЧ-38/12 от 10.01.2000 г. канализационные и водопроводные системы и отдельные объекты этих систем относить к гидротехническим сооружениям неправомерно.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Водовод и водопровод

Сообщение DDim »

profiman писал(а): 18 апр 2020, 02:50 Водовод либо водопровод коммунальных систем водоснабжения и водоотведения к системам ГТС отношения не имеет. Например, согласно ГОСТ 25150-82 Канализация. Термины и определения п. 21 выпуск сточных вод – это трубопровод, отводящий сточные воды в водный объект.
почему же тогда ГОСТ 25150-82 при определении "канализации" отсылает к ГОСТ 19185-73 Гидротехника. Основные понятия. Термины и определения?
profiman писал(а): 18 апр 2020, 02:50 Согласно письму Государственного комитета РФ по строительству и ЖКХ № ЛЧ-38/12 от 10.01.2000 г. канализационные и водопроводные системы и отдельные объекты этих систем относить к гидротехническим сооружениям неправомерно.
Ну там в письме речь о применении норм ФЗ о безопасности ГСТ скорее, а не о ЗСО:
В связи с вышеизложенным, отнесение всего комплекса сооружений водопроводных и канализационных систем, представляющих собой единую технологическую цепь, также как и отдельных объектов этих систем к гидротехническим сооружениям, является неправомерным и положения Закона "О безопасности гидротехнических сооружений" не может к ним применяться.
Ну и с учетом того, что по определению гидротехника - отрасль науки и техники, охватывающая вопросы использования, охраны водных ресурсов и борьбы с вредным действием вод при помощи инженерных сооружений, вполне можно говорить о том, что водопроводные сооружения относятся к области гидротехники.
То есть как минимум ваша трактовка позиции изложенной в письме спорная - она скорее про то, что к сооружениям водопроводных и канализационных систем не применимы нормы ФЗ "О безопасности ГТС", где есть прямое определение ГТС понимаемое в его рамках, однако по ГОСТ 19185-73 понятие ГТС шире чем в ФЗ "О безопасности ГТС".
Из на голову ушибленных

Ответить

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности