Нужна консультация по ВОЗ, реконструкции разрушенных берегов и уровню воды в реках

В связи с затоплениями разрушаются берега карьера (в муниц.собственности) за пределами СНТ. МЧС говорит, что реконструировать обязано СНТ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Natasha.Zorina
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 май 2017, 12:30

Нужна консультация по ВОЗ, реконструкции разрушенных берегов и уровню воды в реках

Сообщение Natasha.Zorina »

Добрый день!

Прошу помощи в понимании законодательства и поиска "опоры" в нормативных документах во водному регулированию.
Начала перечитывать Водный Кодекс, положения и тд и ещё больше запуталась.

Описываю ситуацию

В связи с перекрытием плотины на реке, часто поднимается уровень воды выше положенного в самой реке и в обводненном карьере, который сообщается с рекой. Это приводит к подтоплению прибрежные территории и СНТ расположенного за пределами ВОЗ - размываются берега карьера. образовываются болота и заводи, которых не было и нет на топографии, территория карьера вплотную приближается к СНТ. Также на берегу карьера проходит линия ЛЭП, которую несколько лет назад уже переносили на разрешенное кол-во метров от границы воды. Однако береговая линия разрушилась и вода снова приблизилась ближе положенного.

В МЧС комментируют, что укреплять берега карьера мы должны собственными силами СНТ. Наша позиция, что берега разрушаются в связи с регулярными затоплениями, несвязанными с деятельностью СНТ и укреплять водные границы должна организация, во владении которой находятся водные ресурсы и / или плотина, которая не обеспечивает стабильный уровень воды ниже уровня затоплений.
Кто прав, кто виноват?

Есть нормативы по регулированию уровня воды в реках?
Какой регламент реагирования на повышение уровня воды? (кто должен сигнализировать / реагировать / какие действия должны приниматься по законодательству?)
Как регламентируется разрушение ВОЗ в связи с затоплениями?
Если ВОЗ приблизится к СНТ, участки, которые в собственности, отберут в пользу ВОЗ?
Кто должен восстанавливать последствия затоплений?


Паника и уйма вопросов =(

Заранее всем спасибо!
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 246 раз

Re: Нужна консультация по ВОЗ, реконструкции разрушенных берегов и уровню воды в реках

Сообщение Mariery »

Natasha.Zorina писал(а): укреплять водные границы должна организация, во владении которой находятся водные ресурсы и / или плотина
Я так понимаю, тут целая статья 45 Водного Кодекса "Использование водохранилищ".
А на плотину, как на гидротехническое сооружение и опасный объект, должен быть разработан паспорт безопасности (Приказ МЧС РФ от 4 ноября 2004 г. N 506 "Об утверждении типового паспорта безопасности опасного объекта").
И еще Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 2 октября 2015 г. N 395 "Об утверждении Требований к содержанию правил эксплуатации гидротехнических сооружений (за исключением судоходных и портовых гидротехнических сооружений)"
Если ваше СНТ попадает в зону затопления водохранилища, то, наверное, это проблема того, что было сначала: ГТС или СНТ.
Natasha.Zorina писал(а): В МЧС комментируют, что укреплять берега карьера мы должны собственными силами СНТ.
Так что вряд ли какая-то самодеятельность СНТ по укреплению берегов карьера возможна в данном случае (как мне кажется; нужно привлекать специальную организацию с необходимыми разрешениями, как строительную, так и, вероятно, проектную).
Natasha.Zorina писал(а): Если ВОЗ приблизится к СНТ, участки, которые в собственности, отберут в пользу ВОЗ?
Участки точно отбирать не должны, т. к.
ч. 16.1. ст. 65 Водного кодекса писал(а):В отношении территорий садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений граждан, размещенных в границах водоохранных зон и не оборудованных сооружениями для очистки сточных вод, до момента их оборудования такими сооружениями и (или) подключения к системам, указанным в пункте 1 части 16 настоящей статьи, допускается применение приемников, изготовленных из водонепроницаемых материалов, предотвращающих поступление загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в окружающую среду.
Могут, наверное, только обязать использовать "приемники".
Но, учитывая вышеописанные проблемы с водохранилищем, создается впечатление, что, скорее, вода опасна для СНТ (жизни людей), чем СНТ для воды.

Правда, я не большой специалист в данной области, но периодически сталкиваюсь с "водными" вопросами. Может, мои рассуждения чем помогут.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
Аватара пользователя

Автор темы
Natasha.Zorina
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 май 2017, 12:30

Re: Нужна консультация по ВОЗ, реконструкции разрушенных берегов и уровню воды в реках

Сообщение Natasha.Zorina »

Mariery писал(а): Я так понимаю, тут целая статья 45 Водного Кодекса "Использование водохранилищ".
Да, спасибо, тут нашла несколько пунктов, которые можно к нам отнести. Ещё раз перечитаю и вернусь с вопросами =)
Mariery писал(а): Приказ МЧС РФ от 4 ноября 2004 г. N 506 "Об утверждении типового паспорта безопасности опасного объекта").
Если задаю глупые вопросы, сорян, я вынужденно пытаюсь разобраться с этим вопросом =(
Этот паспорт должен быть в открытом доступе или его надо запрашивать? Является ли этот паспорт вот этим - комплекс работ по декларированию безопасности гидротехнического сооружения? В этом документе прописывается реагирование на ЧС относительно гражданских? А если ЧС не на самой ГТС, и она просто закрыта?
Mariery писал(а): Если ваше СНТ попадает в зону затопления водохранилища, то, наверное, это проблема того, что было сначала: ГТС или СНТ.
Сначала была ГТС, так как она ровесница Ногинску, СНТ образовалось в после БАМа. Ранее не было таких серьёзных проблем, они начались лет 5 назад
Mariery писал(а): Так что вряд ли какая-то самодеятельность СНТ по укреплению берегов карьера возможна в данном случае
мы того же мнения. привлекать должен муниципалитет, который открещивается. надоело чувствовать себя кхм.. в данном вопросе и верить на слово. поэтому и обращаюсь за помощью

Mariery писал(а): ч. 16.1. ст. 65 Водного кодекса писал(а):
не очень поняла, как понять изменение ВОЗ относительно нашей ситуации. У нас в связи с подтоплениями появилась заболоченная заводь, которой нет на картах. Она будет считаться как изменение границ водохранилища или как последствие ЧС и будет устраняться?
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 246 раз

Re: Нужна консультация по ВОЗ, реконструкции разрушенных берегов и уровню воды в реках

Сообщение Mariery »

Natasha.Zorina писал(а): тот паспорт должен быть в открытом доступе или его надо запрашивать?
НД на этот счет не нашла, но некоторые справочные ресурсы дают информацию, что
каждое предприятие, имеющее статус опасного объекта обязано иметь разработанный паспорт безопасности, согласованный в ведомственных госструктурах.

Паспорт безопасности опасного объекта позволяет информировать заинтересованные органы власти, а также население о возможных рисках и опасностях, связанных с авариями на производстве. С помощью паспорта безопасности, можно проработать меры по предупреждению аварийных ситуаций, и их ликвидации...
Natasha.Zorina писал(а): комплекс работ по декларированию безопасности гидротехнического сооружения?
Это только для ГТС, с Дополнительными требованиями. Детально с этим тоже разбиратьсяс не доводилось...
Natasha.Zorina писал(а): ЧС не на самой ГТС, и она просто закрыта?
"Просто" быть закрыто ГТС не должно. А должно быть закрыто и/или ликвидировано в соответствии с утвержденными Правилами.
Natasha.Zorina писал(а): У нас в связи с подтоплениями появилась заболоченная заводь, которой нет на картах. Она будет считаться как изменение границ водохранилища или как последствие ЧС и будет устраняться?
Это, наверное, должно решаться местным БВУ или другим уполномоченным административным органом после гидрологических изысканий.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
Аватара пользователя

Автор темы
Natasha.Zorina
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 май 2017, 12:30

Re: Нужна консультация по ВОЗ, реконструкции разрушенных берегов и уровню воды в реках

Сообщение Natasha.Zorina »

Mariery большое спасибо вам!)
Mariery писал(а): НД на этот счет не нашла, но некоторые справочные ресурсы дают информацию, что
ага, спасибо большое!
Mariery писал(а): "Просто" быть закрыто ГТС не должно.
тут я неверно изъяснилась, закрыто в том смысле, что закрыты все шлюзы на плотине.

Аватара пользователя

surcon
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 22:56
Откуда: Истра

Re: Нужна консультация по ВОЗ, реконструкции разрушенных берегов и уровню воды в реках

Сообщение surcon »

интересная ситуация-а можно как-то конкретизировать местоположение СНТ или плотины?
Вопросов у Вас много, но рассматривая их по отдельности, можно разложить всю ситуацию:
1. Граница такого водного объекта как пруда, образованного плотиной, определяется по НПУ-это проектное значение, и если эксплуатирующая организация допускает неоднократно и катастрофическое превышение этого уровня, это их большое упущения, это нужно пресекать, в том числе и административно.
2. Ущерб, наносимый подтоплением-на их же совести, это надо пресекать, в том числе судебно.
3. Изменение береговой линии ведёт к изменению местоположения ВОЗ - поэтому, если Вы сейчас не озаботитесь этим вопросом, то спустя какое-то время, после существенных разрывов, в водоохранную зону попадут участки, ранее в ней неё не попадавшие.
4. Берегоукрепление-это федеральная задача, максимум-муниципальная, если муниципалитеты принадлежит участок размываемой земли; и представители МЧС, выдавший такую странную рекомендацию, очень не правы.
В итоге-Вам надо с собственником-эксплуатантом плотины разбираться, не получится-тогда через контролирующие-надзирающие органы, ну или через суд

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности