Инвентаризация сбросов загрязняющих веществ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon

Аватара пользователя

Irbis
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 05:22
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инвентаризация сбросов загрязняющих веществ

Сообщение Irbis »

Здравствуйте, коллеги! Вопрос животрепещущий по поводу «Хлора свободного, растворенного и хлорорганических соединений», который обязателен к определению в очищенной сточной воде согласно п. 12 раздела I приложения №1 Постановления Правительства РФ от 13.07.2019 N 891. Инвентаризация в отношении такого загрязняющего вещества осуществляется для объектов централизованных систем водоотведения, на которых обеззараживание сточных вод осуществляется с применением хлора или хлорреагентов.

1. Единственная методика по определению хлора в СТОЧНОЙ воде - это ПНД Ф 14.1:2:4.113-97. При чем в сточной воде возможно определение Хлора остаточного активного общего (так как лаборатория может получить аккредитацию по сточной воде только по такому хлору), в ПП № 891 обязывает нас определять "Хлор свободный растворенный и хлорорганические соединения" (такая же формулировка звучит в Распоряжении Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р и Приказе Минсельхоза России от 13.12.2016 N 552). ПДК р-х составляет 0,00001 мг/дм3, а нижний предел обнаружения по ПНД Ф 14.1:2:4.113-97 0,05 мг/дм3. В таком случае в КЭР это вещество войдет автоматически с фактической концентрацией 0,05??? Это ужасные платежи за НВОС (1т хлора = 73 млн руб.).
2. В то же время количество остаточного хлора в сточной воде после 30 мин контакта должно быть не менее 1,5 мг/л (По нормам МУ 2.1.5.800-99. 2.1.5 "Водоотведение" - приложение 3)

Эти документы противоречат друг другу и подводят предприятия под многомиллиардные штрафы!
Может, кто-то что-то знает по этому вопросу. Пожалуйста, прошу помощи.
Последний раз редактировалось Irbis 13 ноя 2020, 12:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 994 раза
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Инвентаризация сбросов загрязняющих веществ

Сообщение DDim »

Irbis писал(а): 13 ноя 2020, 11:54 2. В то же время количество остаточного хлора в сточной воде после 30 мин контакта должно быть не менее 1,5 мг/л (По нормам СанПиН 2.1.4.1074-01)
это же к питьевой воде требование вроде, нет? зачем вам его соблюдать при сбросе?
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Irbis
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 05:22
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инвентаризация сбросов загрязняющих веществ

Сообщение Irbis »

Нет, это требование к сточной воде
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 994 раза
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Инвентаризация сбросов загрязняющих веществ

Сообщение DDim »

Irbis писал(а): 13 ноя 2020, 12:16 Нет, это требование к сточной воде
Irbis, подскажите тогда где в этом СанПин пункт про сточные воды и требования к ним... я наверное не то что то смотрю - у меня он для питьевой воды...
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Irbis
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 05:22
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инвентаризация сбросов загрязняющих веществ

Сообщение Irbis »

Прошу прощения, заработалась... По нормам МУ 2.1.5.800-99. 2.1.5 "Водоотведение" - приложение 3

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 994 раза
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Инвентаризация сбросов загрязняющих веществ

Сообщение DDim »

Irbis писал(а): 13 ноя 2020, 12:32 По нормам МУ 2.1.5.800-99. 2.1.5 "Водоотведение" - приложение 3
там указано, в примечании что требуется дехлорирование - то есть как я понимаю как раз для того, чтобы соответствовать ПДК в водоеме и не убить там всё. То есть противоречия то вроде нет.

Отправлено спустя 17 минут 40 секунд:
Irbis писал(а): 13 ноя 2020, 11:54 НД Ф 14.1:2:4.113-97. При чем в сточной воде возможно определение Хлора остаточного активного общего (так как лаборатория может получить аккредитацию по сточной воде только по такому хлору)
В ПНД Ф написано что под под термином «активный хлор» понимают суммарное содержание в воде: свободного хлора, двуокиси хлора, хлорноватистой кислоты, хлораминов, гипохлоритов.
ПДК в приказе минсельхоза насколько я понимаю относится только к свободному хлору (CAS 7782-50-5, то что просто Cl2).
Как определять именно чисто свободный хлор - не очень понятно...
Но получается сравнивать концентрацию активного хлора, полученную по ПНД Ф, с ПДКр.х для свободного хлора - некорректно.

Irbis, а вы чем хлорируете, кстати?
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Irbis
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 05:22
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инвентаризация сбросов загрязняющих веществ

Сообщение Irbis »

DDim писал(а): 13 ноя 2020, 13:20 Но получается сравнивать концентрацию активного хлора, полученную по ПНД Ф, с ПДКр.х для свободного хлора - некорректно.
Да, об этом я и говорю. Только ПНД Ф 14.1:2:4.113-97 - это единственная методика по определению хлора именно в сточной воде.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 994 раза
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Инвентаризация сбросов загрязняющих веществ

Сообщение DDim »

Irbis, ну, я может не так читаю, но вы пишете не совсем об этом.
Почему вы собираетесь в качестве ПДК брать свободный хлор, а не гипохлорит натрия например?
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Irbis
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 05:22
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инвентаризация сбросов загрязняющих веществ

Сообщение Irbis »

DDim писал(а): 16 ноя 2020, 08:51 Irbis, ну, я может не так читаю, но вы пишете не совсем об этом.
Почему вы собираетесь в качестве ПДК брать свободный хлор, а не гипохлорит натрия например?
Сейчас мы проводим инвентаризацию сбросов согласно ПП № 891. Там обязательным к определению является "Хлор свободный растворенный и хлорорганические соединения". Поэтому все бьют тревогу по этому поводу (писала об этом 13 ноя 2020, 15:54 ).
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 994 раза
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Инвентаризация сбросов загрязняющих веществ

Сообщение DDim »

Irbis, он там с примечанием является обязательным. Он у вас в теории то может вообще быть в сточной воде? Я вот всё спрашиваю, чем вы хлорируете, но ответа так и нет
Из на голову ушибленных

Ответить

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности