Поверхностный сток

[Кей]

Здравствуйте!
скажите пожалуйста, где (в каком СанПиНе иле Снипе) можно найти концентрации загрязняющих веществ в поверхностных сточных водах от территории склада для написания раздела "Вода" в "Охране окружающей среды". Спасибо.

[kentavrik]

Объект - автомобильная дорога в населённом пункте.

собаки не бегают, дорога скоростная, все закатано в асфальт

Повсеместно ливневая канализация (люки и лотки) на проезжей части обслуживают не только проезжую, но и прилегающие газоны. Мне как-то не верится что в населенном пункте вдоль дороги нет благоустройства, тротуара... И что есть населенные пункты без собак :)

[Yfir]

kentavrik, мне кажется, когда эксперты адекватны и соглашаются на компромисс, то нельзя быть недовольным!))) из последнего у меня была скоростная дорога, выше по рельефу чем большинство прилегающих газонов, вдоль населённых пунктов шумозащитные экраны, вне населенных пунктов СанПиН 980-00 не предъявляет требований к качеству воды водных объектов, ЗСО не было. Тогда зачем обеззараживание? Сомневаюсь, что это действительно целесообразно на всех очистных от автодорог. Но есть у меня много примеров, где очистные от дороги с УФО. Что на эксплуатации тоже знаю...хозбыт бы хорошо все чистили от микробов и паразитов, и то радость...

[Etoo]

Добрый день! У меня такой вопрос. Можно ли осуществлять сброс снега в водный объект, если дороги не обрабатываются солью и другими веществами? Если да, то какими документами руководствоваться.

[kentavrik]

Etoo, ну если рассматривать убранный снег как отход, то Вам вряд ли это удасться viewtopic.php?f=10&t=24316&p=167504&hil ... 33#p167504

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Если как сточные воды, то тоже. поскольку сброс без очистки сточных вод согласно Водного кодекса запрещен

[Etoo]

значит размещать на санкционированных полигонах ТБО тоже нельзя?

[seergy]

значит размещать на санкционированных полигонах ТБО тоже нельзя?

Нет, только на снежных полигонах с дамбой вокруг и гидроизоляцией карт складирования с очистными для талого стока. Если уж снеговые отходы ТКО по ФККО, то это явно накопление отхода до 11 месяцев в твёрдом агрегатном состоянии до теплого периода, потом сток с очисткой (не отход). С очистных сооружений также собирают отходы, которые как бы накапливаются до 11 месяцев и вывозятся для обезвреживания/или размещения.
Снежный полигон по сути: объект складирования отходов (ТКО) на зимний период (не ОРО), ну и гидротехническое сооружение 4 класса по определению ФЗ и критериев по ПП.
А вот если на полигоне снега применяется снеготаялка или снегоплавилка, то Росприроднадзор считает, что это обезвреживание отходов и на полигон снега должно быть положительное заключение ГЭЭ и ещё есть нормативная СЗЗ 100 м. от границы ЗУ по СанПиН.
Я к тому, что нужно ещё найти правильный снежный полигон, чтобы вывести.

[Etoo]

А если делать сухую снежную свалку, какие нужны для этого документы? Нужно ли проводить экологическую экспертизу? Или нужно только согласование в РПН? Либо нужен проект для этого полигона?

[kentavrik]

Нужно ли проводить экологическую экспертизу?

Как Выше указали

на полигоне снега применяется снеготаялка или снегоплавилка, то Росприроднадзор считает, что это обезвреживание отходов

► Показать

обезвреживание отходов - уменьшение массы отходов, изменение их состава, физических и химических свойств (включая сжигание и (или) обеззараживание на специализированных установках) в целях снижения негативного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду;

Если Вы не осуществляете деятельность по изменению физических свойств (они сами меняются), то получается притянуть ГЭЭ будет трудновато, но наш Росприроднадзор если захочет сможет. Согласно же ст. 11 фз-174 ГЭЭ подлежит в том числе

► Показать

проектная документация объектов, используемых для размещения и (или) обезвреживания отходов I - V классов опасности

Пусть Вы и не обезвреживаете, но объект то у Вас получается обезвреживания (объект изменения физ.свойств, иначе я не пойму почему снеготаялки подлежат ГЭЭ)...

делать сухую снежную свалку

ну я так понимаю под ней должна быть какая-то площадка из водонепроницаемого покрытия, а площадку уже можно рассматривать как объект капитального строения (см. Градкодекс), тогда ей нужна проектная документация, идущая на строительную экспертизу.

[seergy]

если делать сухую снежную свалку, какие нужны для этого документы? Нужно ли проводить экологическую экспертизу? Или нужно только согласование в РПН? Либо нужен проект для этого полигона?

сухая снежная свалка, как правило, предусматривает не полное естественное таяние и возможно минерализацию масс (как горная порода). Что чревато накоплением (складированием) данных ТКО более 11 месяцев, а это уже ОРО с размещением отходов в виде хранения ТКО, проектная документация которого является объектом ГЭЭ федерального уровня на основании п. 7.2 ст. 11 ФЗ № 174-ФЗ
Даже если сухая снежная свалка, то она должна быть с дамбой вокруг (желательно с гидроизоляцией) и гидроизоляцией карт складирования с очистными для талого стока, который образуется естественным путём и может попадать в почвы и водные объекты по их водосборной площади.
Делал аудит одного такого проекта, там технологи предусмотрели, что с помощью техники складируемые снеговые массы подготавливаются к естественному таянию в теплый период, чтобы исключить их минерализацию и обеспечить полное таяние в тёплый период ( в этом случае срок накопления ТКО до 11 месяцев), которые меняют своё агрегатное состояние естественным путём и из ТКО превращаются в поверхностные стоки (талые воды), а на площадках зоны складирования снежных масс остаются только отходы собранные в теплый период, которые возможно отнести в соответствии с ФККО к «7 33 390 02 71 5 Смет с территории предприятия практически неопасный».
ФГБУ «ЦЛАТИ" делало отбор и тестирование отходов от зимней уборки улиц на действующих объектах-аналогах и установило 5 класс опасности отхода для ОС (в ПД приложили протоколы), дал рекомендацию указать сведения об отходах в разделе следующим образом:
- «7 31 210 00 20 5 Отходы от зимней уборки улиц» - накопление (складирование) ТКО на площадках зоны складирования снежных масс сроком на 9 месяцев (до таяния);
- «7 33 390 02 71 5 Смет с территории предприятия практически неопасный» (образовавшегося после естественного снеготаяния на площадках зоны складирования снежных масс и уборки этих площадок) - накопление (складирование) в контейнерах, бункерах, расположенных на контейнерных площадках проектируемого объекта сроком до 3 месяцев.
Это уже место (площадка) накопления отходов (ТКО), которое вносится в специальный реестр, а не ОРО.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Пусть Вы и не обезвреживаете, но объект то у Вас получается обезвреживания (объект изменения физ.свойств, иначе я не пойму почему снеготаялки подлежат ГЭЭ)...

Есть письмо от головного Росприроднадзора.
Снегоплавильные установки – вид оборудования для оснащения снегоуборочных комплексов или самостоятельной работы. В зависимости от исполнения снегоплавильные установки разделяют на: мобильные (передвижные), перемещаемые, стационарные. Источником энергии для снеготаялки (снегоплавильной установки) может быть, как электричество, так и жидкое или газовое топливо. В соответствии с решением комиссии Евразийского экономического союза, установки снегоплавильные относятся к объектам обязательного подтверждения соответствия и подлежат обязательной сертификации на соответствие требованиям Технического регламента ТР ТС 010/2011 «О безопасности машин и оборудования».
На установке происходит изменение физических свойств, ну и термообработка некая, а когда солнышко пригрело и всё растаяло, то это не обезвреживание, вот такое мнение.

[seergy]

а площадку уже можно рассматривать как объект капитального строения (см. Градкодекс), тогда ей нужна проектная документация, идущая на строительную экспертизу.

Я не думаю, что площадка для складирования снежных масс из дорожных плит с гидроизоляцией или неотделимое улучшение земельного участка (замощение, покрытие и другие) - это ОКС по ГрК РФ
А вот стационарные очистные сооружения талого стока, стационарные снеготаялки и снегоплавки на снежных полигонах - скорее будут ОКС, для которых требуется установление СЗЗ от границ ЗУ, поэтому экспертиза ПД и РИИ возможна по п. 5 ч. 2 ст. 49 ГрК РФ
Если мне предоставят СЭЗ , ЭЗ ОИ на проект СЗЗ и сам проект СЗЗ, в котором обосновано, что за границей ЗУ (промплощадки) не превышений ПДК (0,8ПДК) и ПДУ, то я указываю, что обязательная экспертиза ПД по фактору СЗЗ не нужна, только по собственной инициативе застройщика или технического заказчика.
Если у вас бюджетный объект или финансируемый из бюджета на 50 % и более, то госэкспертиза ПД и РИИ обязательна в любом случае на основании п. 1 ч. 3.3 ст. 49 ГрК РФ
Термин "строительная экспертиза" применим для судебных экспертиз, по Градкодексу РФ предусмотрена только экспертиза ПД и РИИ