Водный объект отсутствует в ГВР

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon


Автор темы
ekologinya

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 10:24
Награды: 2
Откуда: г. Красноярск
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 93 раза

Водный объект отсутствует в ГВР

Сообщение ekologinya »

Ситуация в следующем, собираем справки (гидрологическая, гидрохимическая и рыбохозяйственная характеристика). В соответствующих инстанциях был получен ответ, что данных по водному объекту нет вообще. На основании этого был сделан запрос в БВУ о наличии сведений в ГВР, и также получен отрицательный ответ.

Подскажите, какие мои дальнейшие действия? Результатом моей работы должно быть - заключение договора водопользования, а у меня нет элементарного - длины водного объекта.
Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: Водный объект отсутствует в ГВР

Сообщение smold »

ekologinya, значит это не водоток, не водный объект...а значит требования к нему как к водному объекту не предъявляются.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Водный объект отсутствует в ГВР

Сообщение ГЭТИ »

smold, а чем мотивировано Ваша информация?
smold писал(а): значит это не водоток, не водный объект...а значит требования к нему как к водному объекту не предъявляются.
Можно, пожалуйста ссылку на какой-либо нормативный документ. Получается понятие малых рек, имеющих сток не только в паводок и половодье, а постоянно и пусть минимальным расходом, профанация? На топографических картах в виде постоянного (даже не спорадического) водотока и по факту они есть, а если по неизвестным причинам не включены ГВР, то вроде бы как их нет? Понятно есть реки, погребенные или взятые в трубы с перекрытием поверхностного стока - с ними ясно, хотя и они продолжают существовать и в любой момент проявить себя во всей красе. А вот с остальными вариантами малых рек, не включенными в ГВР, как то не совсем все понятно.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: Водный объект отсутствует в ГВР

Сообщение smold »

ГЭТИ, мотивировано ответами инстанций. Либо самостоятельно заключать договор с Росгидрометом на проведение исследований по водному объекту для включения его затем в реестр!!!
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Водный объект отсутствует в ГВР

Сообщение ГЭТИ »

smold, как понимаю из Вашего ответа, по сути ни чем не мотивировано. Инстанция это не нормативный документ. Вотодоток имеет именное название, вынесен на государственных топографических основах, а его существование еще надо доказать! Бред!!! Не знаю, как у Вас, а мы в таких случаях, исполняя геодезические, инженерно-гидрометеорологические и наши экологические изыскания, как то его характеризуем, а по совокупности работ определяем как гидрологические параметры, включая его протяженность, что запрашивает ekologinya, так и предварительно гидрохимические. Сложнее, конечно, вариации по гидрохимии и рыбохозяйственная характеристика. Да здесь возможны работы, в том числе и с Гидрометом (а может и иная организация, имеющая соответствующие права) и структур Росрыболовства.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: Водный объект отсутствует в ГВР

Сообщение smold »

ГЭТИ,
ГЭТИ писал(а): Вотодоток имеет именное название, вынесен на государственных топографических основах
в вопросе ekologinya таких условий нет. Может это временный лог, который пересыхает и перемерзает зимой. Не додумывайте за других :)))
ekologinya писал(а): Результатом моей работы должно быть - заключение договора водопользования
Отсутствие данных в реестре не является основанием в отказе предоставления права водопользования.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Автор темы
ekologinya

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 10:24
Награды: 2
Откуда: г. Красноярск
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Водный объект отсутствует в ГВР

Сообщение ekologinya »

smold, отказом может и не является.
Но для того, чтобы собрать пакет документов на заключение договора водопользования нужно согласовать индивидуальные нормы водопотребления и водоотведения, схему ВВ, программу наблюдения и везде идет описание водного объекта.
Проблема заключается еще в том, что изначально для проекта, по градостроительному кодексу, не потребовалось прохождение ГГЭ, а следовательно изыскания заказчик не делал.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Водный объект отсутствует в ГВР

Сообщение ГЭТИ »

smold, с Вашими доводами в отношении ekologinya, полностью согласен в части отсутствия характеристики водотока. Еще извиняюсь за некорректность в своих мыслях о ссылке на первоначальный пост. Но в своих мыслях по этой темы имел ввиду совершенно иное изначально, не конкретику по ecologinya, а поднимал общий вопрос о малых реках, не включенных в ГВР. Сами неоднократно сталкивались, что в этом самом ГВР водотока нет, а на картах и по факту он есть и не временный.
Последний раз редактировалось ГЭТИ 13 окт 2015, 18:30, всего редактировалось 2 раза.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: Водный объект отсутствует в ГВР

Сообщение smold »

ekologinya писал(а): изыскания заказчик не делал.
Если предприятие или водопользователь потенциально заинтересован в использовании этого водного объекта, он вправе эти работы выполнить.
Потраченные на это расходы, понесенные водопользователем, ему не компенсируют. Водопользователь решит задачу улучшения изученности водного фонда России.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Автор темы
ekologinya

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 10:24
Награды: 2
Откуда: г. Красноярск
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Водный объект отсутствует в ГВР

Сообщение ekologinya »

Заказчик не хочет вкладывать свои деньги в улучшение изученности. Период отработки данного месторождения небольшой, поэтому стараются затраты сделать по-минимуму. Тем более экология не в приоритете, просто штрафов боятся, поэтому решили заключить договор водопользования с МПР.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Оценка вреда на водный объект 2й рыбхоз. кат.
    Дарья5555 » » в форуме Водные биоресурсы
    5 Ответы
    937 Просмотры
    Последнее сообщение Алекс999
  • Согласование с Росрыболовством ОБЯЗАТЕЛЬНО, если проектируемый объект расположен в ВОЗ???
    ro_ » » в форуме Водные биоресурсы
    6 Ответы
    544 Просмотры
    Последнее сообщение volnaice
  • Инженерные экологические изыскания. Линейный объект в региональном заказнике
    6 Ответы
    910 Просмотры
    Последнее сообщение Fransuz

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности