Водный объект для целей сброса сточных вод
Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
Водный объект для целей сброса сточных вод
Товарищи, помогите.
Есть некий водный объект.
По сути - это пруд-охладитель ТЭЦ, предназначенный для приема теплых сточных вод от системы охлаждения оборудования энергоблоков.
Есть письмо от водного бассейна, что этот объект относится к водному объекту для целей сброса сточных вод и (или) дренажных вод, согласно ст. 44 Водного кодекса.
Проектировщик хочет сбросить сточные воды водоподготовительных установок в водный объект. При этом объясняет такое решение так.
Мол, для водных объектов для целей сброса сточных вод и (или) дренажных вод нет ПДК. А значит можно все лить в этот водный объект (очень высокое содержание железа).
НО!
1. основание не нефильтруемое
2. объект имеет гидравлическую связь с рекой рыбохозяйственного назначения.
Как аргументированно заставить проектировщика сделать очистные сооружения?
я считаю, что раз объект имеет гидравлическую связь с рекой, значит должен быть ПДК рыбохозяйственного назначения. Понимать я это понимаю. Но как доказать?
Заранее спасибо!
ЗЫ. В разрешении на сброс сточных вод сказано: сброс производственных вод от охлаждения оборудования. Сточные воды ВПУ не являются производственным водам от охлаждения оборудования - может по этому пути еще пойти?
Есть некий водный объект.
По сути - это пруд-охладитель ТЭЦ, предназначенный для приема теплых сточных вод от системы охлаждения оборудования энергоблоков.
Есть письмо от водного бассейна, что этот объект относится к водному объекту для целей сброса сточных вод и (или) дренажных вод, согласно ст. 44 Водного кодекса.
Проектировщик хочет сбросить сточные воды водоподготовительных установок в водный объект. При этом объясняет такое решение так.
Мол, для водных объектов для целей сброса сточных вод и (или) дренажных вод нет ПДК. А значит можно все лить в этот водный объект (очень высокое содержание железа).
НО!
1. основание не нефильтруемое
2. объект имеет гидравлическую связь с рекой рыбохозяйственного назначения.
Как аргументированно заставить проектировщика сделать очистные сооружения?
я считаю, что раз объект имеет гидравлическую связь с рекой, значит должен быть ПДК рыбохозяйственного назначения. Понимать я это понимаю. Но как доказать?
Заранее спасибо!
ЗЫ. В разрешении на сброс сточных вод сказано: сброс производственных вод от охлаждения оборудования. Сточные воды ВПУ не являются производственным водам от охлаждения оборудования - может по этому пути еще пойти?
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 490
- Зарегистрирован: 09 окт 2006, 14:45
- Награды: 1
- Откуда: Севастополь
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Re: водный объект для целей сброса сточных вод
Это наиболее существенный аргумент, акцентируйте внимание на нем.d_e_n_i_s писал(а):В разрешении на сброс сточных вод сказано: сброс производственных вод от охлаждения оборудования. Сточные воды ВПУ не являются производственным водам от охлаждения оборудования - может по этому пути еще пойти?
Насчет гидрологической связи - это надо шерстить Водный Кодекс и комментарий к нему, затрудняюсь ответить.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Re: водный объект для целей сброса сточных вод
Вобщем дело обстоит так.
Проектировщик почему-то решил, что те вещества, которые указаны в разрешении на сбросы - их не нужно превышать, а остальные загрязняющие вещества можно лить тоннами. Т.е. судя по его логике, указанные кальций, магний, сульфаты, хлориды - нельзя превышать, а были бы пестициды и прочая дрянь - значит можно лить тоннами. Честно говоря, первый раз встречаюсь с таким мнением??!!! [!crazy]
Как выяснилось - это не пруд охладитель - это просто какое-то озеро бессточное в черте города. Никакой прямой гидравлической связи с рекой и другими водными объектами рыбохозяйственного назначения не имеют.
Мои доводы -
1. все, что не указано в разрешении сбрасывать нельзя.
2. Согласно п 4.4. МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО НОРМИРОВАНИЮ СБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ СО СТОЧНЫМИ ВОДАМИ ПРЕДПРИЯТИЙ ТЕПЛОВЫХ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ РД 153-34.1-02.204-00 При проектировании, а также при расширении, реконструкции ТЭС нормативы ПДС разрабатываются проектной организацией. Нормативы ПДС являются неотъемлемой частью технической документации на всех стадиях проектирования и подлежат утверждению совместно с проектом. [!rules]
3. Согласно Постановлению правительства №87 п. 25. Раздел 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" должен содержать в текстовой части результаты оценки воздействия объекта капитального строительства на окружающую среду;
Будьте добры, предоставьте мне расчеты, как высокое содержание железа в водном объекте повлияет на близлежащие объекты рыбохозяйственного назначения (через водные горизонты, фильтрацию и т.д.)
4. Ну и как указывал выше - сточные воды от охлаждения оборудования, а ваши сточные воды не от охлаждения оборудования.
Вот и пусть разрабатывают НДС, доказывают, делают изыскания. [!rules] Объект сдается через год уже. Вообще, я считаю, что лить шлам от ВПУ в любой водный объект без какой-либо очистки - это просто наглость!!!
Хотя встречаю это уже второй раз.
На другом объекте вообще был ужас. Там шлам от ВПУ льют в реку!!! причем фон по железу уже превышает ПДК. А проектировщик говорит - ничо, разбавится.
Как это? льем в грязную воду еще более грязную и получаем концентрацию первой грязной воды? тут хоть миксером мешай - ничего не разбавится!!
Проектировщик почему-то решил, что те вещества, которые указаны в разрешении на сбросы - их не нужно превышать, а остальные загрязняющие вещества можно лить тоннами. Т.е. судя по его логике, указанные кальций, магний, сульфаты, хлориды - нельзя превышать, а были бы пестициды и прочая дрянь - значит можно лить тоннами. Честно говоря, первый раз встречаюсь с таким мнением??!!! [!crazy]
Как выяснилось - это не пруд охладитель - это просто какое-то озеро бессточное в черте города. Никакой прямой гидравлической связи с рекой и другими водными объектами рыбохозяйственного назначения не имеют.
Мои доводы -
1. все, что не указано в разрешении сбрасывать нельзя.
2. Согласно п 4.4. МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО НОРМИРОВАНИЮ СБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ СО СТОЧНЫМИ ВОДАМИ ПРЕДПРИЯТИЙ ТЕПЛОВЫХ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ РД 153-34.1-02.204-00 При проектировании, а также при расширении, реконструкции ТЭС нормативы ПДС разрабатываются проектной организацией. Нормативы ПДС являются неотъемлемой частью технической документации на всех стадиях проектирования и подлежат утверждению совместно с проектом. [!rules]
3. Согласно Постановлению правительства №87 п. 25. Раздел 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" должен содержать в текстовой части результаты оценки воздействия объекта капитального строительства на окружающую среду;
Будьте добры, предоставьте мне расчеты, как высокое содержание железа в водном объекте повлияет на близлежащие объекты рыбохозяйственного назначения (через водные горизонты, фильтрацию и т.д.)
4. Ну и как указывал выше - сточные воды от охлаждения оборудования, а ваши сточные воды не от охлаждения оборудования.
Вот и пусть разрабатывают НДС, доказывают, делают изыскания. [!rules] Объект сдается через год уже. Вообще, я считаю, что лить шлам от ВПУ в любой водный объект без какой-либо очистки - это просто наглость!!!
Хотя встречаю это уже второй раз.
На другом объекте вообще был ужас. Там шлам от ВПУ льют в реку!!! причем фон по железу уже превышает ПДК. А проектировщик говорит - ничо, разбавится.
Как это? льем в грязную воду еще более грязную и получаем концентрацию первой грязной воды? тут хоть миксером мешай - ничего не разбавится!!
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 490
- Зарегистрирован: 09 окт 2006, 14:45
- Награды: 1
- Откуда: Севастополь
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Re: водный объект для целей сброса сточных вод
Всё верно, кроме п.2. Разделяю Ваши эмоции.
Они имеют право НДС разрабатывать после начала эксплуатации, а до тех пор платить по расчетам из тома ПМООС с пятикратным коэффициентом.
Они имеют право НДС разрабатывать после начала эксплуатации, а до тех пор платить по расчетам из тома ПМООС с пятикратным коэффициентом.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
-
- Новичок
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 24 окт 2008, 00:15
- Награды: 1
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Водный объект для целей сброса сточных вод
Посередь проектируемого жилого микрорайона течет речушка, выдается ТУ на отведение поверхностного стока в речку с устройством оголовка выпуска, речку в железобетонный коллектор и все существующие водовыпуски подключаются к нему. А то, что для поверхностных стоков прежде чем отправить в водный объект требуется очистка ни слова (п.4.9 СП 32.13330.2012). ГИПы пожимают плечами и рады,что не надо проектировать очистные и ссылаются на ТУ. Вот еще интересно -в водном реестре эта речка имеет назначение прием сточных вод сроком до 2017 года. вопрос - ТУ выдано не правильно?
-
- Модератор
- Сообщения: 1848
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
- Награды: 2
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Re: Водный объект для целей сброса сточных вод
aglaya, наличие ТУ еще не значит что не нужно предусматривать очистку.
-
- Новичок
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 24 окт 2008, 00:15
- Награды: 1
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Водный объект для целей сброса сточных вод
т.е. по сути, экспертиза вообще не должна пропустить без очистки сброс поверхностных ст.вод в речку,даже если эта речка по реестру для приема сточных вод?
-
- Модератор
- Сообщения: 1932
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
- Награды: 9
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 861 раз
- Поблагодарили: 1038 раз
Re: Водный объект для целей сброса сточных вод
Пропустит, если ваши сточные воды буду соответствовать ПДК водного объекта.
Но такого состава не существует в принципе, так как даже питьевая вода может не соответствовать по некоторым показателям ПДК для водных объектов рыбохозяйственного значения.
Но такого состава не существует в принципе, так как даже питьевая вода может не соответствовать по некоторым показателям ПДК для водных объектов рыбохозяйственного значения.
-
- Модератор
- Сообщения: 1932
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
- Награды: 9
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 861 раз
- Поблагодарили: 1038 раз
Re: Водный объект для целей сброса сточных вод
Можно и без очистки, но прочтите сообщение выше еще раз.
Состав сточных вод у вас соответствует ПДК водного объекта? Очень сомневаюсь в этом.
Состав сточных вод у вас соответствует ПДК водного объекта? Очень сомневаюсь в этом.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение