Поверхностный сток с магистрали, дороги
Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 07 мар 2019, 12:40
- Откуда: Москва
Re: Поверхностный сток с магистрали, дороги
Подскажите, есть автодорога вне населенных пунктов и вне водоохранных зон. Поверхностный сток. Очищаем или нет?
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 541 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Поверхностный сток с магистрали, дороги
Всем здравствуйте! Вопрос заданный выше остался без ответа. А он актуален конечно. На простейших очистных сооружениях (даже если заказчик согласится их построить, а это не так) до НДС не почистишь(( Может есть какие то фразы которые убедят экспертов не предусматривать очистку стока с а/д вне населенных пунктов и водоохранных зон и ЗСО? Вроде того, что отводятся по канавам по уклону в какую то существующую ливневую якобы сеть...(((
-
- Эколог
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 16:12
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Поверхностный сток с магистрали, дороги
Мы с нашими смежниками постоянно с этим вопросом бодаемся.
Экспертизы тоже замечания пишут, ссылаясь на ст.13 ЗК РФ и ст.16 7-ФЗ. Но там такие обтекаемые формулировки и нет прямого запрета на сброс.
Последние пару лет проходим, доказывая что сток чистый, и вообще он в тело насыпи дороги впитывается, фильтруется (насыпные дороги на севере, промысловые). Иногда конечно бывают маразмы - типа докажите что под ВЛ сток чистый, приложите протокол анализа такой воды с аналогичного объекта.
А если какая то автомагистраль в 6 полос? там стока будет огого сколько же, будет очень дорого его собирать и чистить и куда то вывозить.
Экспертизы тоже замечания пишут, ссылаясь на ст.13 ЗК РФ и ст.16 7-ФЗ. Но там такие обтекаемые формулировки и нет прямого запрета на сброс.
Последние пару лет проходим, доказывая что сток чистый, и вообще он в тело насыпи дороги впитывается, фильтруется (насыпные дороги на севере, промысловые). Иногда конечно бывают маразмы - типа докажите что под ВЛ сток чистый, приложите протокол анализа такой воды с аналогичного объекта.
А если какая то автомагистраль в 6 полос? там стока будет огого сколько же, будет очень дорого его собирать и чистить и куда то вывозить.
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 541 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Поверхностный сток с магистрали, дороги
ИМХОтеп, Сток с автодороги по всем нормативкам больше чем ПДК по рыбе. И анализы с аналогичных дорог будут больше. Поэтому очистка должна быть согласно Водному кодексу и 7-ФЗ. Но есть ГОСТ по автодорогам, где говорится, что можно сбрасывать без очистки сток с автодороги если нет ВОЗ или ЗСО
-
- Эколог
- Сообщения: 2351
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Поверхностный сток с магистрали, дороги
Пожар, Раньше доказывала что обочины автодороги отсыпанные щебнем можно рассматривать как первичную очистку. Ранее был СНиП 2.04.03-85 "Канализация. Наружные сети и сооружения» где была прописано насколько % щебневая подушка очищает сточные воды, но сейчас он не действует. Так же находила статью где научно было доказано что действительно идет первичная очистка и ее процент.
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 541 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Поверхностный сток с магистрали, дороги
Птица, а если из нового СП 32.13330.2018?)
9.2.13.2 Допускается применение естественных методов очистки или доочистки сточных вод (полей орошения, полей подземной фильтрации, фильтрующих колодцев и траншей, биологических прудов и т.п.) от объектов, при соответствующем обосновании: благоприятных грунтовых условиях, низком уровне стояния грунтовых вод, надежности защиты подземных вод и водоисточников от загрязняющих веществ, удовлетворительных климатических условиях.
ГОСТ Р 59205-2021
7.5 Сточные воды с водосборной площади автомобильной дороги с малой интенсивностью движения (менее 4000 приведенных ед./сут), допускается отводить в водные объекты без обработки (очистки) или соответственно инфильтровать.
7.6 Сточные воды с водосборной площади автомобильной дороги интенсивностью движения более 4000 приведенных ед./сут должны перед отведением в водные объекты пройти обработку (очистку).
9.2.13.2 Допускается применение естественных методов очистки или доочистки сточных вод (полей орошения, полей подземной фильтрации, фильтрующих колодцев и траншей, биологических прудов и т.п.) от объектов, при соответствующем обосновании: благоприятных грунтовых условиях, низком уровне стояния грунтовых вод, надежности защиты подземных вод и водоисточников от загрязняющих веществ, удовлетворительных климатических условиях.
ГОСТ Р 59205-2021
7.5 Сточные воды с водосборной площади автомобильной дороги с малой интенсивностью движения (менее 4000 приведенных ед./сут), допускается отводить в водные объекты без обработки (очистки) или соответственно инфильтровать.
7.6 Сточные воды с водосборной площади автомобильной дороги интенсивностью движения более 4000 приведенных ед./сут должны перед отведением в водные объекты пройти обработку (очистку).
-
- Эколог
- Сообщения: 2351
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Поверхностный сток с магистрали, дороги
Пожар, Так никто не против. Но попадаются особо умные эксперты и начинают: А на сколько процентов естественные методы очистки очищают сток? А какая концентрация загрязняющих веществ в поверхностном стоке на данные момент? И не волнует что новый объект. берите по аналогу.
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 541 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Поверхностный сток с магистрали, дороги
Птица, заказчик настаивает на проекте без очистки. Мы ему про особо умных экспертов, а он -всегда так было и все проходило
-
- Эколог
- Сообщения: 2351
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Поверхностный сток с магистрали, дороги
Пожар, Ой как знакомо))) Вы ему официально запрос отправьте и дождитесь ответа тоже официального. И если при экспертизе вопрос возникнет, то он не сможет вас обвинять что не учли очистные. Когда первый раз такое получила, то потом сразу все пишу официально. И вот после этого заказчик начинает задумываться и соглашается на очистные сооружения (если они конечно точно нужны).
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 541 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Поверхностный сток с магистрали, дороги
Птица, вопрос политический как я поняла. Наше руководство в курсе, но официального ничего не будет. Мне уже просто интересно прокатит или нет)