Поверхностный сток
Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
Раздел "Охрана окружающей среды"
Здравствуйте!
скажите пожалуйста, где (в каком СанПиНе иле Снипе) можно найти концентрации загрязняющих веществ в поверхностных сточных водах от территории склада для написания раздела "Вода" в "Охране окружающей среды". Спасибо.
скажите пожалуйста, где (в каком СанПиНе иле Снипе) можно найти концентрации загрязняющих веществ в поверхностных сточных водах от территории склада для написания раздела "Вода" в "Охране окружающей среды". Спасибо.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
- Награды: 1
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Поверхностный сток
Всегда удивляло какой смысл отводить дождевые стоки, если на площадке нет никакого загрязнения, на ГРС машины не заезжают, газ идет чистый, при стравливании ничего не выпадает, я бы закрыл приемный колодец и не парился. Тем более, вывоз дождевой воды с площадки ГРС вам обойдется по моему опыту от 200-300 тыс. до 1 млн., явно есть более насущные вещи в области ООС, которые можно сделать за эти деньги
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
-
- Эколог
- Сообщения: 1011
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
- Награды: 3
- Откуда: не Москва
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Поверхностный сток
Коллеги, подскажите по очистке стоков с дорог. Фильтр-патроны это хорошо и на мой взгляд вполне рационально, но не совсем ясно как потом предприятию нормировать воздействие. Проекты с такими решениями проходят экспертизу. По сути отведение очищенной воды в ОС есть, но разработка разрешительной документации при отведении стоков в подземные горизонты невозможна. Поэтому хотелось бы понимать, насколько такие решения удобны для эколог предприятий?
Re: Поверхностный сток
Добрый день. Впервые сталкиваюсь с разработкой раздела ПМООС для автодорог. Проектными решениями предлагается увеличение числа полос движения для существующей автодороги. Автодорога пересекает реку, проходит в водоохранной зоне реки. Согласно ст. 65 ВК написано - В границах водоохранных зон запрещаются сброс сточных, в том числе дренажных, вод. Достаточно будет если будет организован сбор поверхностных стоков с проезжей части в водоотводные канавы, быстротоки с гасящими устройствами на выходе?
-
- Эколог
- Сообщения: 4021
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: Поверхностный сток
Только если сможете обосновать, что содержание ЗВ в поверхностном стоке будет соответствовать требованиям к сбросу в вашу реку - скорее всего какой либо р/х категории.
Из на голову ушибленных
Re: Поверхностный сток
я не нашла в проектной документации информации о месте сброса стоков с водоотводных канав. Прошу прощения, если вопрос покажется глупым, но с водоотводных канав всегда в реку сбрасывается?
-
- Эколог
- Сообщения: 4021
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: Поверхностный сток
Nika02, ну все зависит от того, куда уклон у этих канав - если к реке, то в реку, если к озеру - в озеро, если куда то ещё - то туда.
Из на голову ушибленных
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
- Награды: 4
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: Поверхностный сток
какой подход используете к расчету стока и его загрязнения со стройплощадки?
Я обычно беру площадь всей территории стройплощадки и далее по формуле 5, 6 или 8 СП 32.13330.2018 рассчитываю кубометры стока. Потом кубометры умножаю на концентрации, приведенные в таблице 15 СП. Пишу, что все это увозится машинами. Пока все были довольны.
Беру такие удельные значения: коэфф. стока с грунтовой поверхности 0,2. Состав стока по табл. 15: НП 18-20 мг/л, ВВ 800-3000 мг/л принимаю как для промзон.
Намедни мы с заказчиком задумались - а куда реально повезем воду? И какой будет ее состав? Территория объекта большая, соответственно F и W дают результат, что ежедневно 25(!) 20-кубовых бочек будут возить дождик! При это мы реально понимаем, что в реальности собрать с грунта этот сток не получится: почти все впитается, испарится. Максимум в котловане наберется немножко воды с плит и с откоса. При этом, конечно, не будет столько нефтепродуктов, ведь техника ездит не везде, а при снятии растительного слоя бульдозер проехал 1 раз.
Вопрос: можно ли как-то научно обосновано доказать, что коэф стока будет менее 0,2? Что взвешенных веществ при откачке стока будет не 800 мг/л?
Может есть протоколы аналогов или просто совет, пример..
Я обычно беру площадь всей территории стройплощадки и далее по формуле 5, 6 или 8 СП 32.13330.2018 рассчитываю кубометры стока. Потом кубометры умножаю на концентрации, приведенные в таблице 15 СП. Пишу, что все это увозится машинами. Пока все были довольны.
Беру такие удельные значения: коэфф. стока с грунтовой поверхности 0,2. Состав стока по табл. 15: НП 18-20 мг/л, ВВ 800-3000 мг/л принимаю как для промзон.
Намедни мы с заказчиком задумались - а куда реально повезем воду? И какой будет ее состав? Территория объекта большая, соответственно F и W дают результат, что ежедневно 25(!) 20-кубовых бочек будут возить дождик! При это мы реально понимаем, что в реальности собрать с грунта этот сток не получится: почти все впитается, испарится. Максимум в котловане наберется немножко воды с плит и с откоса. При этом, конечно, не будет столько нефтепродуктов, ведь техника ездит не везде, а при снятии растительного слоя бульдозер проехал 1 раз.
Вопрос: можно ли как-то научно обосновано доказать, что коэф стока будет менее 0,2? Что взвешенных веществ при откачке стока будет не 800 мг/л?
Может есть протоколы аналогов или просто совет, пример..
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2915
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 698 раз
Re: Поверхностный сток
а Вы не пробовали обосновать, что не на всей площади участка производятся работы и первым делом монтировать очистные сооружения. Монтаж их занимает меньше недели, если это блочно-модульные сооружения.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
- Награды: 4
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: Поверхностный сток
Идея с F понятна, но как правило - и все это понимают - на подготовительном этапе производится снятие всего почвенно-растительного слоя внутри ограждения стройплощадки. И как описать судьбу того дождя, который прольется на обнаженную грунтовую поверхность? И даже если это не грунт, а, допустим пока еще газон, там тоже коэф. стока 0,1 и вода уже как бы наша и как бы обязательно загрязнена. Куда ее деть?
Что касается использования очистных сооружений во врем стройки, то возникает ряд вопросов:
- если они предусмотрены проектом как позиция генплана на эксплуатации, то как можно ввести их в эксплуатацию в период, когда стройка еще не окончена? Да и не рассчитаны они наверное на 3000 мг/л?
- ТУ на сброс очищенного стока выдаются для завершенного строительства. Если подземные то там и КНС понадобится и сеть до точки врезки
- даже если меньше недели, куда девать сток от периода, когда будут строить очистные сооружения для стройки?
1. Оценка воздействия на окружающую среду проводится в отношении планируемой хозяйственной и иной деятельности, которая может оказать прямое или косвенное воздействие на окружающую среду, независимо от организационно-правовых форм собственности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
Если речь о расчете нормативов (НДС), то нет, Статья 22:
4. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов, за исключением радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности), не рассчитываются для объектов III категории.
Что касается использования очистных сооружений во врем стройки, то возникает ряд вопросов:
- если они предусмотрены проектом как позиция генплана на эксплуатации, то как можно ввести их в эксплуатацию в период, когда стройка еще не окончена? Да и не рассчитаны они наверное на 3000 мг/л?
- ТУ на сброс очищенного стока выдаются для завершенного строительства. Если подземные то там и КНС понадобится и сеть до точки врезки
- даже если меньше недели, куда девать сток от периода, когда будут строить очистные сооружения для стройки?
Отправлено спустя 35 минут 21 секунду:
Надо. Ч. 1 статьи 32 ФЗ-7 "Об охране окружающей среды"
1. Оценка воздействия на окружающую среду проводится в отношении планируемой хозяйственной и иной деятельности, которая может оказать прямое или косвенное воздействие на окружающую среду, независимо от организационно-правовых форм собственности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
Если речь о расчете нормативов (НДС), то нет, Статья 22:
4. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов, за исключением радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности), не рассчитываются для объектов III категории.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг