Как определить назначение водного объекта
Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 269
- Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 14:10
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Как определить назначение водного объекта
Вопрос такой: по каким критериям водный объект можно отнести к рыбохозяйственному либо к культурно-бытовому? Про хоз-питьевое использование понятно - если есть водозабор на х/п нужды, то объект х/п назначения, а как быть с к/б и р/х? Как доказать контролирующим органам? Где официально можно взять такую информацию? Заранее благодарю.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2921
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 593 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: Как определить назначение водного объекта
какого такого? мы же общаемся сейчас не о согласовании, а о признании статуса водного объекта "некультурно-бытового, не рекреационного водопользования"
Если ещё и о согласовании какого-то документа/проектного решения, то очень интересно расскажите (ну или в личку), что согласовали? какой орган? какую пользу получил водопользователь от этого?
Согласования чего-либо это ещё ничего не значит для других водопользователей и для меня вот тоже, я видел согласования такой ереси, что аж волосы дыбом встают. Вот, например, как акустик видел положительное заключение на проект СЗЗ, где в основу были положены липовые протоколы с шумом внутри дробильного отделения на уровне жилой зоны.
А
про
могу сказать следующее, что фраза
мне не нравится, поскольку ПДКрыб-хоз =0,01 мг/л
ПДКсан= 0,02 мг/л Везде ЛПВ по токсическому признаку, получается концентрация в воде 0,01 мг/л скорее вызовет токсический эффект у гидробионтов, чем у
концентрации 0,01 и 0,02 мг/л достаточно близкие, а классы то опасности здесь совершили рокировку по сравнению с величинами ЛПВ, исходя из кумулятивных свойств металла в тканях гидробионтов и человека. И подозреваю, что это связано с продолжительностью жизни человека и большинства гидробионтов в том числе но тут могу и ошибаться (не видел материалов обоснования ПДК для этого вещества).
-
- Модератор
- Сообщения: 3091
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 663 раза
- Поблагодарили: 1304 раза
Re: Как определить назначение водного объекта
если честно, меня мало заботит ваше мнение и мнение других водопользователей о данном прецеденте и тем более я не горю желанием переписываться в личке. В данный момент у меня стоит задача выяснить на основании какого документа водный объект считается имеющим культурно-бытовое назначение - вопрос был в этом, а не в корректности формирования классов опасности веществ
-
- Эколог
- Сообщения: 558
- Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
- Откуда: город
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Как определить назначение водного объекта
Подскажите, как лучше поступить в данной ситуации:
Планируется реконструкция очистных сооружений на федеральной арендованной земле (промплощадка). Объект реконструкции - 1 категории НВОС, ГЭЭ и ГЭ.
Совсем рядом когда-то был вырыт неглубокий колован под иловые карты (видимо, на перспективу), который был заброшен и обводнился. Глубина 0,5 м, площадь вполне приличная (метров 100х100). Игнорировать и замалчивать не получится, видно на картах его хорошо. Он почти граничит с территорией площадки (в границе проектирования).
Все меры по исключению фильтрации с очистных и контролю влияния предусмотрены и по ним вопросов нет.
-------------------------
Не ясно только вот что:
Какой порядок действий должен быть у проектировщика по отношению к данной техногенной луже для того, чтобы все корректно оформить (возможные варианты и следствия из этих вариантов)?
Это водный объект? Если да, то требуется ли его регистрация и что из этого вытекает (смысл)? В реестре его нет. Категория не установлена. Доступа к нему нет и не предвидится (ибо территория и режимная территория огорожена, и запах ...).
===================
ГЭ как бы намекает на то, что нужно зарегистрировать и присвоить категорию. ...
Нам видится, что это как-то не очень хорошо, мягко говоря ...
:(
Что думаете по этому поводу?
Планируется реконструкция очистных сооружений на федеральной арендованной земле (промплощадка). Объект реконструкции - 1 категории НВОС, ГЭЭ и ГЭ.
Совсем рядом когда-то был вырыт неглубокий колован под иловые карты (видимо, на перспективу), который был заброшен и обводнился. Глубина 0,5 м, площадь вполне приличная (метров 100х100). Игнорировать и замалчивать не получится, видно на картах его хорошо. Он почти граничит с территорией площадки (в границе проектирования).
Все меры по исключению фильтрации с очистных и контролю влияния предусмотрены и по ним вопросов нет.
-------------------------
Не ясно только вот что:
Какой порядок действий должен быть у проектировщика по отношению к данной техногенной луже для того, чтобы все корректно оформить (возможные варианты и следствия из этих вариантов)?
Это водный объект? Если да, то требуется ли его регистрация и что из этого вытекает (смысл)? В реестре его нет. Категория не установлена. Доступа к нему нет и не предвидится (ибо территория и режимная территория огорожена, и запах ...).
===================
ГЭ как бы намекает на то, что нужно зарегистрировать и присвоить категорию. ...
Нам видится, что это как-то не очень хорошо, мягко говоря ...
:(
Что думаете по этому поводу?
Последний раз редактировалось 1234 23 апр 2024, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2921
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 593 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: Как определить назначение водного объекта
т. Е. На чужой земле создавался водный обьект/иное без всякой разрешительной и природоохранной документации??? Или он создавался по проекту? По разрешению на.... а теперь арендатор не знает, что делать и как трактовать. По хорошему да, водный обьект, да надо получить пользование, и как тут выкладывали милостиво решение суда для этого совсем не надо быть в гвр ему, но с вас все равно будут требовать.
у меря когда-то была рекультивация карьера глубиной метров 40
И там на глубине он тоже иногда обводнялся на 0,5 м. В изысканиях написали, что на дне есть лужи без привязки к какому-то гидрологическому режиму, появляются хаотично. И согласовали проект рекультивации без всякой возьни с засыпкой водного обьекта. В обшем как повезет.
ну почитайте выше полемику, может вообще водный обьект быть необщего пользования на федеральной земле или нет.
-
- Эколог
- Сообщения: 558
- Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
- Откуда: город
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Как определить назначение водного объекта
Это, возможно, было еще при СССР.
Вопрос в том, каков порядок разработки и экспертизы проекта реконструкции С УЧЕТОМ НАЛИЧИЯ этой неглубокой лужи.
Признаки водного объекта есть. Но что из этого следуе-то?
При реконструкции существующих очистных эта лужа в границы проектирования не попадает, но она совсем рядом.
Утвержденного статуса у неё нет. Она не используется и не зарегистрирована.
Как ее наличие должно отражаеться на экспертизе проекта?
----
Рядом протекает речушка/ручей, который зарегистрирован и прокатегорирован, расстояние до него немного больше, но в водоохранную зону объекты реконструкции не попадают (хотя земельный участок на неё немного заходит) и вопросов у экспертизы не возникает!
А с этой техногенной незарегистрированной лужей что делать - не очень понятно, так как экспертиза считает, что это возный объект и нужно им плотно заняться по полной программе ...
Подскажите, как этого избежать, если это возможно.
=============
Мне вот (интуитивно) представляется, что подобные бесхозные и никому не интересные (в силу своего расположения) техногенные объекты на федеральной земле не могут именоваться водными объектами. А если и могут, то регистрировать и категорировать их (тем более за счет Арендатора прилегающего участка) оснований никаких нет.
Это не так?
Вопрос в том, каков порядок разработки и экспертизы проекта реконструкции С УЧЕТОМ НАЛИЧИЯ этой неглубокой лужи.
Признаки водного объекта есть. Но что из этого следуе-то?
При реконструкции существующих очистных эта лужа в границы проектирования не попадает, но она совсем рядом.
Утвержденного статуса у неё нет. Она не используется и не зарегистрирована.
Как ее наличие должно отражаеться на экспертизе проекта?
----
Рядом протекает речушка/ручей, который зарегистрирован и прокатегорирован, расстояние до него немного больше, но в водоохранную зону объекты реконструкции не попадают (хотя земельный участок на неё немного заходит) и вопросов у экспертизы не возникает!
А с этой техногенной незарегистрированной лужей что делать - не очень понятно, так как экспертиза считает, что это возный объект и нужно им плотно заняться по полной программе ...
Подскажите, как этого избежать, если это возможно.
=============
Мне вот (интуитивно) представляется, что подобные бесхозные и никому не интересные (в силу своего расположения) техногенные объекты на федеральной земле не могут именоваться водными объектами. А если и могут, то регистрировать и категорировать их (тем более за счет Арендатора прилегающего участка) оснований никаких нет.
Это не так?
-
- Эколог
- Сообщения: 2358
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Как определить назначение водного объекта
1234, Этот объект входит в границы проектирования? Если нет, то и не трогаем. Вот он точно водным объектом не будет. Если вам так за него интересно, то запросите по нему документацию. Даже при СССР такие объекты в малой форме, но проектировались.
-
- Эколог
- Сообщения: 558
- Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
- Откуда: город
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Как определить назначение водного объекта
Птица,
Я тоже уверен, что это не водный объект.
-----------------------------------------------------------------
Этот обводненный котлован/карьер глубиной 0,5 м на федеральной земле, арендованной под промплощадку, не входящий в границы проектирования/реконструкции.
Оценка воздействия на него в проектной документации реконструкции расположенного рядом объекта, как на отдельный объект ОС (водный объект) - не требуется.
Я тоже уверен, что это не водный объект.
-----------------------------------------------------------------
Этот обводненный котлован/карьер глубиной 0,5 м на федеральной земле, арендованной под промплощадку, не входящий в границы проектирования/реконструкции.
Оценка воздействия на него в проектной документации реконструкции расположенного рядом объекта, как на отдельный объект ОС (водный объект) - не требуется.
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 01 апр 2024, 14:21
- Откуда: Тюмень
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как определить назначение водного объекта
Откуда у вас уверенность, что это иловая карта? А если уверены зачем забивать себе голову заброшен он или обводнился? Иловые карты вполне могут быть обводнены до момента полного высыхания. Ну на худой конец напишите/отобразите на схемах - "неиспользуемые в настоящее время иловые карты".
ИМХО чем больше вы "загоняетесь" тем больше задвигаете себя в неловкое положение. Не стоит оправдываться, пишите как видите и отстаивайте свою правоту.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение