Какую нормативную СЗЗ взять

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Lateco
Интеграл-Клуб
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 19:29
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 13 раз

Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение Lateco »

И какую нормативную СЗЗ взять для факельной установки сжигания биогаза на биологических очистных сооружениях предприятия?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение DDim »

Лёха писал(а): 13 апр 2023, 13:05 А вот розового майонеза производства пружин, нету, это да, пичаль ))
Офтопик
значит объект не классифицируемый же!!!
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение Лёха »

Офтопик
DDim, аааа, фсе пропало!
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение TRusT »

Лёха писал(а): 13 апр 2023, 13:05 с чего это метизное то? пружины не крепеж
Лёха, вы опять нас весело троллите :) естественно пружины не крепеж (я этого и не утверждал :)))), крепеж это всего лишь один из видов метизов (как и пружины и прочая металлическая фигня). Смотрим, например Новый политехнический словарь. А.Ю. Ишлинский (Москва, научное издательство "Большая российская энциклопедия", 2000 г., 671 с.): МЕТИЗЫ (сокр. от металлические изделия) - стандартизов. металлич. изделия разнообразной номенклатуры пром. назначения (стальные лента, проволока, гвозди, канаты, сетка, сварочные электроды, крепежные детали, ж/д. костыли, противоугоны и т.д.) и общего применения (вилы, пилы, ножи и т.д.).

Никакого общего ГОСТа и т.п. именно на метизы не существует, это слишком широкое понятие. Допускаю, что кто-то из санитаров в свое время решил, что метизы это исключительно крепеж и не мудрствуя лукаво, включил это "метизное производство" в санпин. А раз указаний на "крепежный" характер упомянутого в санпине метизного производства там нет, то "на нет и суда нет", можно использовать этот пункт санпина для производства пружин.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение Лёха »

TRusT писал(а): 14 апр 2023, 07:04 Никакого общего ГОСТа и т.п. именно на метизы не существует
ГОСТ 12920-2013 смотрит на вас... ну сами знаете как.
Путеводитель оп строительным материалам №2 СПб ГАСУ тоже говорит, что это металлические изделия, уточняя что это элементы крепежа (гвозди, шурупы, саморезы).
TRusT писал(а): 14 апр 2023, 07:04 Смотрим, например Новый политехнический словарь. А.Ю. Ишлинский (Москва, научное издательство "Большая российская энциклопедия", 2000 г., 671 с.): МЕТИЗЫ (сокр. от металлические изделия) - стандартизов. металлич. изделия разнообразной номенклатуры пром. назначения (стальные лента, проволока, гвозди, канаты, сетка, сварочные электроды, крепежные детали, ж/д. костыли, противоугоны и т.д.) и общего применения (вилы, пилы, ножи и т.д.).
Я посмотрел )) Вы вот на что рассчитывали то приводя определение метизов не полностью? На то, что доступ к поисковым системам есть только у вас?
Промышленные метизы — это заклепки, костыли, которые применяются в железнодорожном строительстве, железнодорожные рельсы, телеграфные и телефонные крючья. Металлическая проволока, стальная лента, стальные канаты, металлическая сетка, гвозди, пружинные шайбы, разводные шплинты.


Типы метизов и строительного крепежа: болты, винты, гайки, шурупы, саморезы, шайбы, гвозди, шплинты, дюбели, анкеры, талрепы, коуши, тросы, сетка, стальная лента, сварочные электроды, пилы, ножи

См. также
Крепёжные изделия
Литература
Под ред. Ишлинский А. Ю. Новый политехнический словарь — М.: Большая Российская энциклопедия, 2003. — С. 671. — ISBN 5-7107-7316-6.
Вот стоит выдать вам ящик пружин и молоток чтоб крепили что нибудь до посинения.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение TRusT »

Лёха писал(а): 14 апр 2023, 08:55 Вы вот на что рассчитывали то приводя определение метизов не полностью?
Я рассчитывал, что откроете справочник, там ровно то, что я написал :) а не откуда-то вырванный текст из инета
страница.jpg
Где ГОСТ на метизы (общее понятие)? ГОСТ на крепеж есть (метиз), ГОСТ на пружины есть (метиз), ГОСТ на сварочные электроды есть (метиз), а вообще на метизы в общем???
Путеводитель по строительным материалам №2 СПб ГАСУ вообще мимо, он касается только метизов в строительстве, а метизы в остальных отраслях (машиностроение и т.д.) там вообще не рассматриваются.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение DDim »

Офтопик
TRusT, а бидон это метиз? )
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение TRusT »

DDim, стандартизованный бидон - естественно да! Я об этом и пишу, что понятие метиз это очень широкое понятие ("металлическое изделие"), молоток металлический - тоже метиз, пила - метиз, ножи - это тоже метизы, лопаты - метизы, рельсы - метизы, пружинная проволока - тоже метиз, ложки и вилки - метизы! Именно поэтому включение такого термина в санпин позволяет очень широко трактовать виды производства металлических изделий, которые можно туда отнести (если в других пунктах санпина не упомянута деятельность). Одними крепежными изделиями метизы вовсе не ограничены (они бы и назывались бы тогда какими-нибудь "крепизами")
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение Лёха »

TRusT, Ахаха )))) как все любят лохматых бабушек, на скане, где пружины то? )))) Ок, даже если принять что словарем вы правы, но вот придумать то, что должен быть общий ГОСТ на метизы, а потом на этом основании назначить пружины метизами это сильно ))))) Новое слово в манипуляциях на форуме :) При чем тут ГОСТы? вам привели определения, содержащиеся в словарях, справочниках и документах технического регулирования. От вас же получены только ваши домыслы "вот скан, там правда пружины не упомянуты то это все равно метиз. ну это я придумал, но это метиз".
TRusT писал(а): 14 апр 2023, 09:29 пружинная проволока - тоже метиз
А сами пружины мы (вы) потеряли передернув слегка ))
TRusT писал(а): 14 апр 2023, 09:21 Путеводитель по строительным материалам №2 СПб ГАСУ вообще мимо
Да-да, неудобные вам источники назначаем негодными, ГОСТы ваще игнорируем, ну класека жи )))
TRusT писал(а): 14 апр 2023, 09:29 Именно поэтому включение такого термина в санпин позволяет очень широко трактовать виды производства металлических изделий, которые можно туда отнести
Бгг ))) не позволяет.
Пружина - упругая деталь, получаемая путем навивания проволоки, прутка или полосы на специальном станке и служащая для смягчения толчков и ударов или в качестве самостоятельной детали для осуществления нагрузки, увеличивающейся с увеличением прогиба П. Различают П. спиральные, винтовые, конические и др., применяемые в различных приборах и устройствах локомотивов и вагонов (замках, предохранительных клапанах, упряжи, буферах, рессорном подвешивании и т. д.). П. для особо ответственных приборов (напр. предохранительных клапанов) изготовляются из легированных сталей; П. для упряжи, буферов и рессорного подвешивания —из углеродистой стали. П. рессорного подвешивания завивают из прутков стали круглого или прямоугольного сечения и изготовляют одно-, двух- и реже четырехрядными (вставляемыми одна в другую). По сравнению с листовыми рессорами П. обладают преимуществами в отношении большей простоты изготовления, смены и ремонта. Их отрицательная сторона — длительное сохранение колебаний от получаемых вагоном толчков и ударов. В рессорном подвешивании поэтому в последнее время применяют П. только совместно с листовыми подвесными или эллиптическими рессорами, быстро поглощающими толчки и удары за счет силы трения, развивающейся между листами этих рессор при их изгибе.
Технический железнодорожный словарь. - М.: Государственное транспортное железнодорожное издательство. Н. Н. Васильев, О. Н. Исаакян, Н. О. Рогинский, Я. Б. Смолянский, В. А. Сокович, Т. С. Хачатуров. 1941.
Пружины - Устройства, преобразующие движение, обладающие свойством накопления энергии за счет упругой деформации под влиянием внешних сил и отдачи этой энергии с восстановлением формы; упругие элементы различных машин, механизмов, служащие для поглощения энергии и смягчения ударов, вибрационных нагрузок, приведения в действие механизмов, — сборочные единицы из упругого материала различных конструкций.
Р 50.1.042–2002 Определитель наименований сборочных единиц общемашиностроительных класса 30 классификатора ЕСКД
То есть, пружины в обоих источниках элементы (детали, сборочные единицы) механизмов, конструкций, но никак не стальные лента, проволока, гвозди, канаты, сетка, сварочные электроды, крепежные детали, ж/д. костыли, противоугоны и т.д.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение TRusT »

Лёха писал(а): 14 апр 2023, 10:22 От вас же получены только ваши домыслы
в словаре есть специально придуманные филологами запятые, где крепежные детали упомянуты отдельно от других изделий, а также в конце есть "и т.д.", кроме того упомянуты даже вилы, ножи, пилы в качестве метизов = "металлических изделий", или вы и дальше будете упорствовать, что метизы = исключительно крепеж ?? Бугага. Определение пружин как упругих деталей никак не лишает их статуса "металлических изделий". Что касается передергивания "пружин" - откроем того же автора "Политехнический словарь" 1989 года - и что мы видим? А там в качестве метизов есть "стальная проволока и изделия ИЗ НЕЕ (гвозди, канаты, сетка, сварочные электроды и ДР.), крепежные детали..."). То есть изделия из проволоки и крепежные детали идут через запятую. Или пружина не является изделием из стальной проволоки??? (а из чего же тогда??? и зачем придумали "ГОСТ 9389-75 Проволока стальная углеродистая пружинная" если это не так)

Отправлено спустя 42 минуты 33 секунды:
Лёха писал(а): 14 апр 2023, 08:55 ГОСТ 12920-2013 смотрит на вас.
Этот ГОСТ смотрит на меня и грустно говорит - "Дружище, определение метиза в моем тексте нужно рассматривать применительно ко всему моему содержанию и только - то есть для латунной стали, из которой пружины не делают"
Лёха писал(а): 14 апр 2023, 10:22 вам привели определения, содержащиеся в словарях, справочниках и документах технического регулирования.
неа, привели только определение т.н. "крепежных метизов" - небольшую группу метизов вообще)
Вложения
страница2.jpg
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение Лёха »

TRusT, ок, даже если принять ваши доводы, вопрос - где же пружины, в представляемых вам определениях метиза? Вы выводите тождество пружина = метиз через проволоку, но пружины не единственное изделие из проволоки (а некоторые ваще не из проволоки, ну и есть ваще неметаллические пружынко) ))) А кроме того, пружины, 1. не крепеж, 2. не закладные детали, а вполне себе элемент механизма. Так что увы, как только вы найдете определение что пружины — это метиз, а не будете выводить это из косвенных признаков, так я с вами и соглашусь сразу.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности