Расчет полигонов ТБО

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Расчет полигонов ТБО

Сообщение kentavrik » 18 апр 2018, 10:44

DDim, Вы несколько не поняли меня. Меня не интересует эффективность утилизации (сжигания) вредных веществ биогаза с переводом большей их части в оксиды.
Материалы эти у меня есть, widiks выкладывал ссылку ранее. Спасибо ему.
Речь идет именно об отсосе газа из свалочного тела, в результате чего львиная его доля не поступает неорганизованно со всей поверхности свалочного тела в атмосферу. Но все отсасывать не возможно, потому что есть понятие и диффузного поступления газа. Если не установить супермощные отсосы, которые превратят все тело полигона в сплошную насадку душа всасывающего кроме биогаза кучу атмосферного воздуха, никто этого делать не будет, конечно, то утечки загрязняющих веществ в атмосферу будут иметь место, особенно от слоев гниющих ближе к поверхности.
widiks, если Вам интересно, то в данном случае под эффективностью я подразумеваю отношение объема откаченного газа при нормальных условиях к объему сгенерированного биогаза в теле при нормальных условиях.

Теги:



nightroad

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 21 май 2010, 10:16
Награды: 2
Откуда: Далеко
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Расчет полигонов ТБО

Сообщение nightroad » 18 апр 2018, 12:57

kentavrik, при наличии геомембраны в рекультивационном слое выделением с поверхности можно пренебречь.

Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Расчет полигонов ТБО

Сообщение kentavrik » 18 апр 2018, 13:29

А при ее отсутствии если полигон дозагружается нельзя.

Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Расчет полигонов ТБО

Сообщение kentavrik » 28 сен 2018, 11:23

Коллеги, вопрос на засыпку.
На полигоне бурят скважины, понятно, что во время бурения через щели вокруг буровой колонны и некоторое время после бурения из скважин будет более сильная эмиссия биогаза, пока система не достигнет опять равновесного состояния (на глубинах бывают скопления биогаза с давлением больше атмосферного). Так вот и вопрос, кто как предлагает оценить возрастание эмиссии во время бурения? Может у кого есть аналоги по подобным замерам? (можно и в личку...) Заранее спасибо.

Аватара пользователя

Svetлана
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 28 май 2018, 19:16
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 13 раз

Re: Расчет полигонов ТБО

Сообщение Svetлана » 06 ноя 2018, 09:46

Добрый день, коллеги!
Подскажите, может кто знает. Необходимо провести отбор проб свалочного грунта для определения
- влажности,
- содержания органической части в процентном отношении к сухой массе,
- содержания жироподобных веществ в процентном отношении к органике твердых бытовых отходов,
- содержания углеводоподобных веществ в процентном отношении к органике твердых бытовых отходов,
- содержания белковых веществ в процентном отношении к органике твердых бытовых отходов .
И все это на закрытом полигоне, прошедшем первый (технический) этап рекультивации.
Возникли разногласия: во-первых: по каким методикам отбирать и анализировать? Предлагаемый в проекте ГОСТ 17.4.2.01-81 и ГОСТ 17.4.2.02-83 данные показатели не нормирует.
И второй вопрос: по какой методике отбирать?


Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Расчет полигонов ТБО

Сообщение kentavrik » 06 ноя 2018, 10:44

Svetлана писал(а):
06 ноя 2018, 09:46
по каким методикам отбирать
Думаю надо пользоваться геологическими "методиками", госты по почвам тут не нужны.
Объемы бурения для получения репрезентативной выборки, наверное, также должны регламентироваться требованиями к изысканиям техногенных грунтов. В тех немногих отчетах, которые я видел (возможно они были и не образцовые), объем бурения отталкивался также от сложности условий ИГИ, хотя, конечно, разнородность свалочного тела никак не зависит от сложности условий ИГИ....

Аватара пользователя

Svetлана
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 28 май 2018, 19:16
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 13 раз

Re: Расчет полигонов ТБО

Сообщение Svetлана » 06 ноя 2018, 11:13

И мне так казалось,но Заказчик в техническом задании на проведение контроля за выбросами загрязняющих веществ в атмосферный воздух указывает ГОСТы и Методики.... Причем недействующие или не для этих веществ предназначенные. Вот, ломаю голову как быть.

Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Расчет полигонов ТБО

Сообщение kentavrik » 06 ноя 2018, 11:38

Svetлана писал(а):
06 ноя 2018, 11:13
а проведение контроля за выбросами загрязняющих веществ в атмосферный воздух
Извините за любопытство, а что у Вас какие-нибудь мероприятия по дегазации проведены (тех рекультивация Вы написали проведена)? Если проведены, то ума не приложу, зачем Вашему заказчику состав свалочного тела повторный делать? Если контролировать расчетным методом, то пользоваться надо старыми данными ИИ, если не расчетным методом, то измерять-то надо сам газ, а не то, что его образует. как-то так....

Аватара пользователя

Svetлана
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 28 май 2018, 19:16
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 13 раз

Re: Расчет полигонов ТБО

Сообщение Svetлана » 07 ноя 2018, 08:56

Полигон не мой, к сожалению... Поэтому могу судить только по тому, что видела своими глазами. Тело перекрыто экраном. Ровненько, травка везде. Со слов специалистов - технический этап закончен. Пахнет сильно. Кроме скажин для естественной дегазации ничего другого я не видела.
В техническом задании на проведение контроля за выбросами ЗВ написано (дословно): "Отбор проб свалочного грунта в соответствии с «Методическими рекомендациями по проведению полевых и лабораторных исследований почв, растений при контроле загрязнения окружающей среды», ГОСТ 17.4.4.02-84 «Охрана природы. Почвы. Методы отбора и подготовки проб почвы для химического, бактериологического и гельминтологического анализа»... Количество проб на каждый компонент должно соответствовать требованиям ГОСТ 17.4.4.02-84 «Охрана природы. Почвы. Методы отбора и подготовки проб почвы для химического, бактериологического и гельминтологического анализа»... Определение в отобранных пробах свалочного грунта влажности, содержания органической части в процентном отношении к сухой массе, содержания жироподобных веществ в процентном отношении к органике твердых бытовых отходов, содержания углеводоподобных веществ в процентном отношении к органике твердых бытовых отходов, содержания белковых веществ в процентном отношении к органике твердых бытовых отходов"
Отдельно есть задания на исследование газа. Правда и там немного косячно - сборник методик, указанный как нормативный, не предусматривает методик для определения концентраций шести веществ из заявленных 11.

Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Расчет полигонов ТБО

Сообщение kentavrik » 07 ноя 2018, 10:38

Ну да пахнуть и должно, раз скважины есть и никаких дополнительных мероприятий по рассеиванию биогаза не произведено. Сочувствую Вам с такой программой. Я не брался бы за такую работу, если бы была возможность. Пишите письма на Предприятие о глупостях в ПЭК, ну и если без реакции, то выполняйте эту ерунду. В Вашем случае измерения в рамках контроля выбросов должны проводится на скважинах дегазации.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности