Если вы видите на экране много квадратов, то нажмите Ctrl + F5

Расчет выбросов от супермаркета

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: masm0, Kotucheny, Лёха

Аватара пользователя

Автор темы
NauSite
Эколог
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Тюмень
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Расчет выбросов от супермаркета

Сообщение NauSite » 16 мар 2009, 22:24

Уважаемые коллеги помогите.
Какие выбросы в атмосферу могут образовываться от супермаркета???
Экспертиза требует расчеты, но лично я не вижу (может ослеп) ни одного источника выбросов.
Кто ранее выполнял ООСы или ПДВ для предприятий торговли - помогите, дайте совет.
Что считать и по каким методикам.
Заранее благодарен.
да-да я с http://eko-man.ru/


Liapa
Эколог
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 21:17
Откуда: Муром
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Расчет выбросов от супермаркета

Сообщение Liapa » 16 мар 2009, 22:24

Все бы хорошо, но "Нормативные показатели выбросов вредных веществ в атмосферу от основных видов технологического оборудования предприятий отрасли", Харьков, 1991 г. в Российской федерации ненормативны


Liapa
Эколог
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 21:17
Откуда: Муром
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Расчет выбросов от супермаркета

Сообщение Liapa » 16 мар 2009, 22:24

Для romario.
Очень просто. расчитываете стоянку либо взлетно-посадочную полосу.
Учитываете вклад от них при расчете рассеивания.
А при формировании нормативов выбросов делаете примечание что выброс от этих источников не нормируется, поскольку это не собственные источники предприятия.
Соответственно, в нормативы вы их не вносите.


Lateco
Интеграл-Клуб
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 19:29
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Расчет выбросов от супермаркета

Сообщение Lateco » 16 мар 2009, 22:24

Уважаемый "АО"!
Самолеты "со всего света" платят аэропорту за "взлет-посадку". Вот в договорах пусть и оговаривают плату за загрязнение ОС.


Vol
Эколог
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 01:13
Поблагодарили: 1 раз

Re: Расчет выбросов от супермаркета

Сообщение Vol » 16 мар 2009, 22:24

To Lateco. Они уже заплатили(или заплатят), в зависимости от использованного керосина.
А вот если превышается ПДК - ???.
To Liapa. По логике вроде бы надо платить аэропорту,в том числе и "долю самолетов"(ведь загрязнение ОС, в данном случае зависит от режима его работы(интенсивности влетов/посадок).
Анологично и в отношении автостоянок:
нет превышения ПДК - нет платы;
есть превышение - есть плата.
Но это все по логике.
А вот как "в соответствии с законодательной базой" -???.
Не буду утверждать, но, кажется, в отношении таких ситуаций там есть "пробелы".


Liapa
Эколог
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 21:17
Откуда: Муром
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Расчет выбросов от супермаркета

Сообщение Liapa » 16 мар 2009, 22:24

Для Vol: Сошлюсь на журнал "Экология производства", №8 за прошлый год, рубрика "Ответ специалиста". Насколько помню, там задавался подобный вопрос - является ли стационарным неорганизованным источником пункт техобслуживания сторонних автомобилей, находящийся на территории предприятия.
Ответом было - не является.


Vol
Эколог
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 01:13
Поблагодарили: 1 раз

Re: Расчет выбросов от супермаркета

Сообщение Vol » 16 мар 2009, 22:24

Для Liapa: Да, действительно, пункт техобслуживания не является стационарным неорганизованным источником выбросов ЗВ.
А как насчет организованных???

Не имею доступа к указанному Вами источнику, но вероятнее всего вопрос касался методологии расчета рассеивания выбрасываемых ЗВ в данной ситуации, может быть особенностей взимания платежей.

По этой же причине (отсутствие ЭП №8), попробую возразить на другом примере.
Исходя из предлагаемой Вами логики, открытая платная автостоянка вообще не имеет «собственных» источников выбросов ЗВ, если не считать курящей охраны, и, следовательно, не является источником выбросов, а значит ее размеры могут быть неограниченными даже рядом с детским санаторием.
Наверное это немножко не так.

Аватара пользователя

Автор темы
NauSite
Эколог
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Тюмень
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Расчет выбросов от супермаркета

Сообщение NauSite » 16 мар 2009, 22:24

Для Vol попробуйте просмотреть электронную версию данного журнала
да-да я с http://eko-man.ru/


АО
Эколог
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:20
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Расчет выбросов от супермаркета

Сообщение АО » 16 мар 2009, 22:24

Для Vol: мы встречались с такой ситуацией: предприятию-заказчику принадлежала, в числе других подразделений, станция техобслуживания легковых автомобилей (населения и других организаций). Мы не считали заезды-выезды, а учитывали только выбросы от оборудования: сварка, вулканизация и т.п. Подход у нас такой: предприятию "принадлежат" только выбросы от источников выделения, которыми оно владеет, неважно на правах собственности или арендует. Такой подход помогает разобраться и с транспортом: по чьей бухгалтерии проходит списание ГСМ, того и выбросы.Что касается стоянок, парковок, да и просто автодорог, это вопрос администрации населённого пункта, в которых они находятся. Вот если когда-нибудь вернутся к очень правильной идее проведения сводных расчётов по городам, тогда и с ними можно будет что-то решать на грамотной основе.
Очень интересно узнать мнение коллег по этим вопросам. Кстати, всем спасибо за аэропорт! Удалось прийти к взаимопониманию и с заказчиком, и с экспертом: рассеивание считать, в нормативы не включать[:-;)]


Vol
Эколог
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 01:13
Поблагодарили: 1 раз

Re: Расчет выбросов от супермаркета

Сообщение Vol » 16 мар 2009, 22:24

В продолжении ситуации "рассеивание считать, нормативы не считать".
В принципе она логична и понятна до тех пор, когда мы не превышаем ПДК, а при превышении возникают вопросы.
Возьмем пример с аэропортом.
Повышение интенсивности его работы может привести к превышения ПДК.
И вот теперь плату за такие превыщения взять, кроме как с аэропорта, не с кого.
Другая возможная ситуация:
Крытая платная автостоянка. Выбросы от "чужих" авто через вытяжную вентиляцию выбрасываются в трубу.
Опеделение платы в случае возможного превышения ПДК производится (тоже с автостоянки - больше не с кого) по ценам ЗВ или в зависимости о теоретически расчитанного объема топлива отнесенного к этому превышению? То же вопрос.


Liapa
Эколог
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 21:17
Откуда: Муром
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Расчет выбросов от супермаркета

Сообщение Liapa » 16 мар 2009, 22:24

Для Vol: Ситуация интересная. Понятно, что необходимо будет закладывать мероприятия на достижение ПДК. А вот что делать с платой за превышение... Я с такой ситуацией в своей практике пока не сталкивался. Быть может кто-то из коллег подскажет.
Для АО: Возможно Вам следовало ознакомиться с "Требованиями экологической безопасности при эксплуатации, ремонте и испытаниях воздушных судов и авиадвигателей на предприятиях гражданской авиации". Если понадобятся, вышлю. Пишите.
asdliapa@mail.ru

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности