Общие вопросы по ОВОС

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
Anchur
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 авг 2005, 16:13
Поблагодарили: 1 раз

Общие вопросы по ОВОС

Сообщение Anchur » 16 мар 2009, 22:23

Уважаемые коллеги, экспертиза потребовала дополнить ОВОС соц-эконмическим обоснованием и расчетом риска заболеваемости населения. Помогите, пожалуйста, может у кого-то есть образцы подобных расчетов или методическая документация.Спасибо заранее.[:-;(]

Аватара пользователя

oocn5
Заслуженный эколог
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: ОВОС в ПСД

Сообщение oocn5 » 29 мар 2013, 12:37

smold писал(а):ОВОС разрабатывается для объектов подпадающих под ФЗ №174 "Об экологической экспертизе", а также для обоснования сметной стоимости объектов которые финансируются из федерального бюджета.
Не правильно немного, ОВОС не разрабатывается... ОВОС - процедура, она проводится для объектов Экологической экспертизы и по решению заказчика для обоснования сметной стоимости объектов ФЦП=) и на основании этой процедуры рождается нечто (книга, том, альбом, и т.п.)под названием РЕЗУЛЬТАТЫ ОВОС. Но вот возникает вопрос, если процедура ОВОС для объекта не производилась, то от куда возьмутся результаты, которые необходимо представить при сдачи раздела ПМООС в ГГЭ? вот это вопрос пока что без ответа...


u_sofia
Эколог
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 10 май 2010, 13:02
Награды: 1
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Общие вопросы по ОВОС

Сообщение u_sofia » 04 апр 2013, 05:55

В замечаниях к разделу ОВОС в составе материалов обоснования намечаемой деятельности по переработки и реализации черного лома эксперты написали о том что
"Необходимо привести анализ расчётных уровней звука для работающего персонала в соответствии со СНиП 23.03-2003 «Защита от шума», СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах в помещениях жилых общественных зданий и на территории жилой застройки» - согласно целевому назначению земель - помещения с постоянными рабочими местами производственных предприятий, территории предприятий с постоянными рабочими местами"
Т.е. они хотят чтобы мы оценили уровень воздействия на рабочих местах? На сколько я понимаю ОВОС - это оценка воздействия на окружающую природную среду и рабочая зона к ней не относится? Ваши мнения господа, правомерны ли требования экспертов??

Аватара пользователя

oocn5
Заслуженный эколог
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Общие вопросы по ОВОС

Сообщение oocn5 » 04 апр 2013, 07:39

u_sofia писал(а):В замечаниях к разделу ОВОС в составе материалов обоснования намечаемой деятельности по переработки и реализации черного лома эксперты написали о том что
"Необходимо привести анализ расчётных уровней звука для работающего персонала в соответствии со СНиП 23.03-2003 «Защита от шума», СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах в помещениях жилых общественных зданий и на территории жилой застройки» - согласно целевому назначению земель - помещения с постоянными рабочими местами производственных предприятий, территории предприятий с постоянными рабочими местами"
Т.е. они хотят чтобы мы оценили уровень воздействия на рабочих местах? На сколько я понимаю ОВОС - это оценка воздействия на окружающую природную среду и рабочая зона к ней не относится? Ваши мнения господа, правомерны ли требования экспертов??
Я бы ответил в таком ключе, что первостепенная задача современной науки экология, заключается в защите окружающей среды от техногенного воздействия человека на окружающую среду, а не наоборот. Воздействие окружающей среды на человека вторична, и будет учтена при разработке проектных решений в виде мероприятий по защите от вредных воздействия рабочих мест.
Да и технически вы не можете знать на этой стадии характеристик звукопоглащения и звукоотражения конструкции, виду устанавливаемых оконных проемов, их размеры и т.п. Т.е. расчет выполнять по крайне мере глупо, т.к. он не покажет реальной ситуации.
А скажите что за экспертиза ? Росприроднадзор?


u_sofia
Эколог
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 10 май 2010, 13:02
Награды: 1
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Общие вопросы по ОВОС

Сообщение u_sofia » 04 апр 2013, 08:01

oocn5 писал(а):Я бы ответил в таком ключе, что первостепенная задача современной науки экология, заключается в защите окружающей среды от техногенного воздействия человека на окружающую среду, а не наоборот. Воздействие окружающей среды на человека вторична, и будет учтена при разработке проектных решений в виде мероприятий по защите от вредных воздействия рабочих мест.
Да и технически вы не можете знать на этой стадии характеристик звукопоглащения и звукоотражения конструкции, виду устанавливаемых оконных проемов, их размеры и т.п. Т.е. расчет выполнять по крайне мере глупо, т.к. он не покажет реальной ситуации.
А скажите что за экспертиза ? Росприроднадзор?
Стадия может и планируемая но для осуществления деятельности все готово. Это же не строительство а просто лицензия на приемку метала, площадка уже полностью готова, поэтому посчитать возможно, но мне не понятно зачем и причем тут работники? Т.е. я так понимаю эксперты не правы? значит будем писать разъяснения.
Нет экспертизу проводит наше региональное министерство природных ресурсов.

Аватара пользователя

Радистка
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 08:32
Благодарил (а): 10 раз

Re: Общие вопросы по ОВОС

Сообщение Радистка » 08 май 2013, 08:20

Добрый день! Эксперт требует обоснование глубины снятия плодородного слоя. В отчете ИЭИ даны сведения только о насыпных грунтах: «В связи с тем, что на исследуемой территории естественный почвенный покров не сохранен (преобладают насыпные грунты), исследование почвенных профилей производилось в местах бурения скважин. Пробы из исследуемых профилей отбирались на глубину 1,2 м для определения глубины загрязнения тяжелыми металлами.». На деле оказалось, что отбор проб также был произведен на территории сель.хоз угодий. По лабораторным исследованиям агрохимических свойств на глубине 0-20 – горизонт А (отбор проб производился поинтервально: 0-20, 20-60, 60-90, 90-120) содержание гумуса колеблется от 1,20 до 6,80, на глубине 20-60 от 0,90 до 3,20. Ссылаясь на ГОСТ 17.5.3.06.-85, отписали, глубина снятия 0,20 м. Эксперта это не устраивает.

Аватара пользователя

Dalex
Заслуженный эколог
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Re: Общие вопросы по ОВОС

Сообщение Dalex » 08 май 2013, 17:39

каждый сам себе злобный дятел)).. что заставило изыскателей отпределять гумус на глубине (а не только в 20 см), если смысл был в тяжелых металлах?.. в результате имеете слабо-средне гумусированный слой на глубине 20-60 см (вполне себе плодородный) и не совсем возможно адекватного эксперта, хотя все еще зависит от типа почвы, у Вас не указано что за почва. Наиболее целесообразно снимать почво-грунт на 60 см на с/х землях и убеждать эксперта в том что на остальных землях достаточно 20 см. Еще можете уточнить в отчете по геологии, там на каждую скважину идет описание разреза и указывается мощность почвы и нижележащих грунтов, можно попытаться сделать упор на толщину почвы в данном отчете (ровно как и на ее отсутствие в случае насыпных грунтов).

Аватара пользователя

Ecolog-Julia
Модератор
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 11
Откуда: Санкт-Петербург
:
Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 954 раза

Re: Общие вопросы по ОВОС

Сообщение Ecolog-Julia » 13 май 2013, 12:09

Dalex писал(а):Еще можете уточнить в отчете по геологии, там на каждую скважину идет описание разреза и указывается мощность почвы и нижележащих грунтов, можно попытаться сделать упор на толщину почвы в данном отчете (ровно как и на ее отсутствие в случае насыпных грунтов).
К сожалению в отчете по геологии не приводится описание почв и их типов, максимум что может быть указано в геологических разрезах, так это толщина почвенно-растительного слоя, ну соответственно тип грунтов (но это не описание и тем более характеристика почвы). Для определения толщины и типа почв необходимо произвести почвенный разрез.
И в соответствии с "Методическими указаниями по оценке городских почв при разработке градостроительной и архитектурно-строительной документации", 2003 г. почва есть везде, даже в насыпных грунтах.
Вложения
МУ по оценке городских почв при разработке градостр. и арх.-строит. документации. Изд. 2, доп. 2003 г..doc
(268 КБ) 558 скачиваний


Rudichka
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 09:49
Благодарил (а): 1 раз

Re: Общие вопросы по ОВОС

Сообщение Rudichka » 16 окт 2013, 12:09

Помогите разобраться вот в каком вопросе! Наша проектная организация хочет взяться за проектирование берегоукрепления. Нужен раздел ОВОС, в нашей организации его не делают, нужно заказывать раздел сторонней организации. Но дело в том, что сумма за эти услуги невероятно высока. Можно ли потребовать от заказчика данные ОВОС

Аватара пользователя

Dalex
Заслуженный эколог
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Re: Общие вопросы по ОВОС

Сообщение Dalex » 16 окт 2013, 20:21

Потребовать можно, а почему бы и нет, вдруг даст?!, правда подозреваю что от такой перспективы он скорее всего.. ммм..."удивится" и спросит вас - а что это такое, сможете объяснить какие именно данные от него нужны? и сможет ли он их вообще дать без сторонней организации?
в вашем случае один вариант - просить больше денег на разработку проекта и заказывать раздел сторонней организации, ну или самим разрабатывать в рамках раздела ООС проекта, или вам нужен том ОВОС в чистом виде зачем-то?

Аватара пользователя

oocn5
Заслуженный эколог
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Общие вопросы по ОВОС

Сообщение oocn5 » 17 окт 2013, 08:25

Rudichka писал(а):Помогите разобраться вот в каком вопросе! Наша проектная организация хочет взяться за проектирование берегоукрепления. Нужен раздел ОВОС, в нашей организации его не делают, нужно заказывать раздел сторонней организации. Но дело в том, что сумма за эти услуги невероятно высока. Можно ли потребовать от заказчика данные ОВОС
Немного поясню! Тома ОВОС не существует. такого вообще не бывает. Том можно сформировать из результатов ОВОС. Сама по себе ОВОС - процедура, которую выполняет заказчик в рамках проектной документаци. В ОВОС включается и выбор площадки и проведение изысканий и проведение предварительных расчетов воздействия и описание возможным мероприятий по снижению воздействия и даже примерный расчет средств на строительства в зависимости от размещения в том или ином месте, в зависимости от объема проектирования. Раньше ОВОС делался в ТЭО и отдельны йтом результатов шел на отдельную экспертизу. Теперь экспертизу ТЭО упразднили, но ОВОС никто не отменял. На соновании проведенной процедуры формируются результаты овос и они включаются в раздел ПМООС и идут на экологическую экспертизу.
Заказчики, к сожалению не понимают в этом ничего и хотят получить все от проектировщиков. Естественно если проводить ОВОС и формировать самостоянтельно результаты ОВОС и ПМСОО то это должно оцениваться в 70% на 30 % ОФОС и ПМООС соответственно. Т.е. если вы запросили за ПМООС 300 тыс, то если Вам делать ОВОС можно просить 1 млн. Ка кто так.


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Составление перечня отходов_общие вопросы
    Taj1 » 16 фев 2017, 16:13 » в форуме Перечень образующихся отходов
    6
    551
    gogolina.alena Перейти к последнему сообщению
    26 апр 2017, 17:31
  • Экологическая опасность: вопросы правовой сущности
    Лёха » 29 мар 2017, 17:25 » в форуме Общее
    0
    784
    Лёха Перейти к последнему сообщению
    29 мар 2017, 17:25
  • ОВОС. Нужно ли учитывать фоновые концентрации
    NatashaDB » 08 июл 2016, 10:38 » в форуме Вопросы связанные с ОВОС
    2
    607
    Пожар Перейти к последнему сообщению
    08 июл 2016, 11:37

Вернуться в «Вопросы связанные с ОВОС»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Форум для экологов : Отказ от ответственности