- "Пожелания к программе "Эколог-Шум"" -

Все о программе "Эколог-Шум"
Аватара пользователя

Автор темы
ro_
Заслуженный эколог
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 112 раз
Контактная информация:

- "Пожелания к программе "Эколог-Шум"" -

Сообщение ro_ » 16 мар 2009, 22:07

Программа Эколог-Шум реализует методологии расчета, описанные в СНиП 23-03-2003 (Защита от шума) и в СНиП II-12-77 («Защита от шума»), в которых не учитывается пересеченность местности, направление ветра и других более или менее существенных факторов, влияющих на распространение шума.

Разработчики программы вправе сказать, что методологию расчета, отраженную в СНиПах она реализует правильно, письмо ее согласования есть, рекомендации...

Пользователи и не только, как Вы смотрите на то, чтобы максимально, с точки зрения использования программы расчета влияния шума, учесть в расчете вышеприведенные и неприведенные, но в какой-то степени влиющие факторы?

В рамках этой темы предлагаю привети свои пожелания по программе Эколог-Шум.


krivoff
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 14:04
Благодарил (а): 1 раз

Re: - "Пожелания к программе "Эколог-Шум"" -

Сообщение krivoff » 16 мар 2009, 22:07

Акустические расчеты применительно к объектам транспортной инфраструктуры целесообразнее было бы реализовывать через методику, изложенную в "Рекомендациях по учету требований по охране окружающей среды при при проектировании автомобильных дорог и мостовых переходов" (методика ГипродорНИИ, 1995 г.), согласованную, кстати, Минприродой, хотя конечно октавного глянца там нет и входные данные посложнее...

Аватара пользователя

aartemy
Заслуженный эколог
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: - "Пожелания к программе "Эколог-Шум"" -

Сообщение aartemy » 16 мар 2009, 22:07

Ой ой ой, купил недавно программу - все красиво и удобно, но нет главного!! НЕТ возможности оценить ВКЛАД каждого источника в создаваемые превышения!! Посчитать-то я посчитал шум, а вот что делать с превышениями[!icon_evil2]?? Опять вручную выявлять надо на сколько каждый источник снизить, чтоб превышения оптимально снять??
И еще пару раз программа глюкнула, подвисла, создан отчет об ошибке. Он кому нужен?? Предложений отправить разработчику этот отчет от программы не поступало.
И честно очень хотелось бы чтоб ICQ консультант был почаще онлайн.
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 1380 раз
Контактная информация:

Re: - "Пожелания к программе "Эколог-Шум"" -

Сообщение Вадим Зыков » 16 мар 2009, 22:07

aartemy, спасибо за предложение по вкладам. Мы уже работаем над этим вопросом и в ближайшее время эти возможности появятся в свежих релизах программы.
Следует отметить, что сейчас Вы можете оценивать вклады, точно таким же методом как Вы делали это до появления программы. То есть считать отдельно источники. Другое дело, что вручную это делать долго, а вот с помощью программы можно быстро произвести такой расчет.
Если проблемы разрешить самостоятельно не получается, то просим направлять нам сообщения об ошибке по электронной почте, с указанием номера ключа и последовательности действий приводящей к сбою.
ICQ консультации осуществляются в рабочее время.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Аватара пользователя

aartemy
Заслуженный эколог
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: - "Пожелания к программе "Эколог-Шум"" -

Сообщение aartemy » 16 мар 2009, 22:07

Спасибо за ответ. Просто вручную считать совсем не хочется, особенно если учитывается экранирование.
Ну если вы принимаете пожелания, то самого суперского, чего ожидается от программы - так это сразу в отчете о программе - вклад каждого источника в превышение и требуемые величины снижения с учетом эффекта логарифмического суммирования всех включенных в расчет источников. Тогда не жалко отдать и 100 тыс за программу!
Кстати когда ожидается апгрейд и переход на свежий релиз будет очень дорог?
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Аватара пользователя

Автор темы
ro_
Заслуженный эколог
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 112 раз
Контактная информация:

Re: - "Пожелания к программе "Эколог-Шум"" -

Сообщение ro_ » 16 мар 2009, 22:07

Многим экологам-проектировщикам приходится добывать шумовые характеристики современного оборудования и шумопоглощающие характеристики материалов у заводов-изготовителей, которые отсутствуют в каталоге шумовых характеристик оборудования и справочнике отражающих и поглощающих свойтсв материалов, установленных в Эколог-Шум по умолчанию.

Поэтому предлагаю тем, кому удалось добыть эти сведения или просто тем, кто ими располагает, выкладывать их на сайте, чтобы облегчить работу коллег.

Возможно, имея соответствующую (желательно официальную) информацию разработчики программы сочтут нужным доукомплектовать "справочники по умолчанию" более свежими сведениями.


Интересно узнать мнение коллег и разработчиков программы по этому вопросу.

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 1380 раз
Контактная информация:

Re: - "Пожелания к программе "Эколог-Шум"" -

Сообщение Вадим Зыков » 16 мар 2009, 22:07

ro_, одобряем. Более того, в справочниках программы "Эколог-Шум" готовятся процедуры синхронизации.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


Данилов
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 19:08
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: - "Пожелания к программе "Эколог-Шум"" -

Сообщение Данилов » 16 мар 2009, 22:07

Здравствуйте, в данное время работаю в программе "Эколог-Шум", понял что можно смоделировать здание цеха, а точнее стены из "препятствий", как насчёт крыши?
Ещё у меня вопрос, высота подъёма - это имеется ввиду на какой высоте начинается какое-либо препятствие или объёмный источник шума? А может это общая высота, в смысле верхняя отметка?

Аватара пользователя

aartemy
Заслуженный эколог
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: - "Пожелания к программе "Эколог-Шум"" -

Сообщение aartemy » 16 мар 2009, 22:07

простите что отвечу раньше разработчиков насчет высоты и подъема: подъем - расстояние от земли до нижней грани препятствия, высота - расстояние от нижней грани до верхней грани препятствия. Это сказано в инструкции! Если я не прав поправьте меня.
Данилов, а как вы моделировали стены?? Они ведь по программе НЕПРОНИЦАЕМЫЕ для звука, у них есть только параметр "звукоотражающий коэффициент" альфа! Параметр Rw не вводится!! С определенной долей приближения можно моделировать стены с источником внутри только если Rw ваших стен очень высок, например тройная кирпичная кладка, или железобетон 300 мм. И то, в этом случае можно просто не учитывать источник внутри такого помещения с точки зрения шума наружу, т.к. по заложенному алгоритму прохождения шума сквозь элементы препятствия НЕТ. Есть только отражение.
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг


Алексей Пономарёв (Интеграл)
Интеграл
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 10:16
Откуда: Санкт-Петербург

Re: - "Пожелания к программе "Эколог-Шум"" -

Сообщение Алексей Пономарёв (Интеграл) » 16 мар 2009, 22:07

Благодарим aartemy(а) за правильный ответ на вопрос Данилов(у). По второму пункту на счёт высот абсолютно всё верно, а по первому, опять же всё верно, но хотелось бы ещё раз напомнить, что программа "Эколог-Шум" производит внешний расчёт шума на территории.
Обращаем ваше внимание на тему, в которой вы опубликовали вопрос. Здесь всё же рассматриваются конкретные пожелания, а для вопросов есть другие темы.


Данилов
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 19:08
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: - "Пожелания к программе "Эколог-Шум"" -

Сообщение Данилов » 16 мар 2009, 22:07

Спасибо за ответы, пойду на другую ветвь[!stop]


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «"Эколог-Шум"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

Форум для экологов : Отказ от ответственности