Агрегатное состояние

[Ангелина]

у меня такой вопрос!! в справочнике веществ Эколог 3 углерод черный(сажа) имеет состояние газообразное, а всегда считала его твердым загрязняющим веществом. я была не права??[!bh]

[Julia]

Твердое. В справочнике вообще изначально все вещества почему-то газообразные.
Но для сажи не забывайте F=1 если ее выделение происходит в результате работы ДВС а/т и котельных агрегатов.

[Julia]

Гость:
подскажите пожалуйста, а про F=1 это откуда?

"Методич. пособие по расчету, нормировнию ....", СПб, 2005 стр.105 п.2.2.1 раздел 2.2

[АО]

При необходимости определить агрегатное состояние вещества, выбрасывемого системами ветиляции, помогают списки ПДК в воздухе рабочей зоны. Там есть графа "Преимущественное агрегатное состояние в условиях производства". Мне кажется, в большинстве случаев, ими можно пользоваться.
А за справочником в Экологе нужен глаз да глаз, а если забудешь про него, потом в своём проекте прочитаешь много интересного[:-))((]

[Вадим Зыков]

По поводу коэффициента оседания (F) рекомендуем ознакомиться с п. 2.5 методики ОНД-86.

[seergy]

Вадим Зыков (Интеграл):
По поводу агрегатного состояния.
По поводу коэффициента оседания (F) рекомендуем ознакомиться с п. 2.5 методики ОНД-86.

Эксперт задал вопрос по поводу расчёта приземных концентраций и параметра F:
1)Почему не учитывается в расчёте на зиму деревообр. участок (пыль древесная), а только котельная: сослался на п. 2.4 методики ОНД-86 и Мет пособия 2005 года ответил что расчёт проводят на лето, а для теплоэнергетики на зиму (в частности Котельные, ТЭС, ТЭЦ и др.) отдельным расчётом.
2) Не верно заданы пар. F для нек. тв. веществ. (каких не указано но рекомендуют F=3)
Только вот сварочные выбросы и даже аэрозоль F=1),бенз(а)пирена и сажи при работе двигателей передвижных транспортных средств и котельных = 1.
Согласен:к пыли SiO2 применяется и пыли древесная (без очистки) F=3.
Возникает вопрос: на каком основании (норматив или др. справ документ) можно утверждать , что :
1) Коэф. F определяется и меняется в зависимости от условий выбросов,
2) для взвешенных веществ :
Так, например в справочнике веществ для взвешенных веществ - твёрдое состояние
Взвешенные вещества – может быть и сварочный аэрозоль (F=1) и пыль торфа и т.п. – твёрдые частицы. Т.е. получается нужно разделять – взвешенные вещества:
Свар и окрас. аэрозоли и пыль торфа и др. по параметру F .
С уважением....

[Вадим Зыков]

По сути дела, вопрос состоит в том, где посмотреть, что коэффициент оседания зависит от условий выброса. См. п. 2.5 методики ОНД-86 и особенно пункт б) и примечания.

[seergy]

ОНД-86 п 2.5 и примечания знаю: а вот по поводу Вашего сообщения

http://integral.ru/forum/viewmsg.php?msg_id=936
Дело в том, что агрегатное состояние не является характеристикой вещества как такового, а зависит от конкретных условий выброса, т.е. одно и то же вещество в зависимости от условий может принимать разные агрегатные состояния.,
Правомерно ли при расчёте разграничивать вещества с одним кодом, но разным агрегат состояниям при расчёте в УПРЗА, например, Взвешенные вещества – может быть и сварочный аэрозоль (F=1) и пыль торфа и т.п. – твёрдые частицы.[!shot]. Вот в чём суть вопроса.

[Вадим Зыков]

Агрегатное состояние на расчет рассеивания не влияет. А вот задавать коэффициент оседания, который влияет на расчет рассеивания, можно на каждом источнике в окне "Выбросы источника".

[Valkiria_Irina]

Меня интересует вопрос где же все-таки брать данные о агрегатном состоянии. Я пользовалась справочником в-в на сайте Химик.ru. Столкнулась с тем, что для в-в с кодом 2928, 2978 агрегатное состояние указано - жидкость, газ. Мне кажется, что это неверно. Кто знает какие-либо источники, откуда брать данные об агрегатном состоянии, подскажите, пожалуйста.