Расчет поясов ЗСО
Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: 27 ноя 2005, 22:07
- Откуда: Псков
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Пояса ЗСО
Помогите найти "Рекомендации по гидрогеологическим расчетам для определения границ второго и третьего поясов санитарной охраны подземных источников хозяйственно-питьевого водоснабжения Москва, ВНИИВОДГЕО, 1983г" или поделитесь, пожалуйста, расчетом поясов ЗСО скважин.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5760
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Расчет поясов ЗСО
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 10:23
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Расчет поясов ЗСО
всем здравствуйте. ситуация - имеется ВЗУ с двумя скважинами,в 3 расчетный пояс ЗСО хорошо так попадает нефтебаза. По п. 3.2.2.4. СанПиН 2.1.4.1110-02 "Размещение таких объектов допускается в пределах третьего пояса ЗСО только при использовании защищенных подземных вод, при условии выполнения специальных мероприятий по защите водоносного горизонта от загрязнения при наличии санитарно-эпидемиологического заключения центра государственного санитарно-эпидемиологического надзора, выданного с учетом заключения органов геологического контроля."
У меня выполняются условия по защищенности, спец. мероприятия соблюдаются, но зашла в тупик с заключением органа геологического контроля. Были отправлены запросы в Росприроднадзор, региональное Минэкологии, Роспотребнадзор - все отписались, что отношения к этому не имеют и справок таких не дают, и кто даёт тоже не знают. Может кто знает, или у кого был опыт получения такого заключения - у кого и как запрашивать его? Сократить третий пояс настолько, чтоб нефтебаза туда не попала, не видится возможным без снижения водоотбора. Может, есть ещё какие-либо варианты?
У меня выполняются условия по защищенности, спец. мероприятия соблюдаются, но зашла в тупик с заключением органа геологического контроля. Были отправлены запросы в Росприроднадзор, региональное Минэкологии, Роспотребнадзор - все отписались, что отношения к этому не имеют и справок таких не дают, и кто даёт тоже не знают. Может кто знает, или у кого был опыт получения такого заключения - у кого и как запрашивать его? Сократить третий пояс настолько, чтоб нефтебаза туда не попала, не видится возможным без снижения водоотбора. Может, есть ещё какие-либо варианты?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2289
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Расчет поясов ЗСО
Я для кладбища запрашивал в Росгеологии (в местной организации, которая владеет архивами), получил описание участка кладбища, упоминание защищенности и попросил резюмировать в духе - водоносные горизонты защищены, размещение кладбища возможно (но, это уже по знакомству)).
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: Расчет поясов ЗСО
Akseniel, из вами перечисленных ведомств, ни одно не имеет отношения к геологии, а вернее к гидрогеологии. Найдите территориальный фонд геологической информации (ТФГИ) и пообщайтесь с ними по вашему вопросу. А ещё лучше, если найдете отдел гидрогеологии структурного подразделения Роснедра, курирующий ваш регион.
PS вряд ли вы квалифицированно сами определили условия защищённости подземных вод, не имея багажа знаний по гидрогеологии.
PS вряд ли вы квалифицированно сами определили условия защищённости подземных вод, не имея багажа знаний по гидрогеологии.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5760
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Расчет поясов ЗСО
Покажите карту поясов
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 10:23
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Расчет поясов ЗСО
знакомые из ТФГИ сказали, что никогда не делали таких заключений, но запрос им всё же закину, спасибо
напишем и сюда
а это вы почему так решили?
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: Расчет поясов ЗСО
Странно... Это ведь Вы написали: ..но зашла в тупик с заключением органа геологического контроля. Были отправлены запросы в Росприроднадзор, региональное Минэкологии, Роспотребнадзор - все отписались, что отношения к этому не имеют и справок таких не дают, и кто даёт тоже не знают
Уверен, что специалисты по гидрогеологии не будут посылать запрос на заключение органа геологического контроля в природоохранные структуры и к санитарным врачам.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Re: Расчет поясов ЗСО
Обычно защищенным водоносный горизонт подземного водозабора признается по определению при наличии сверху водоупорного слоя из глины, суглинка и их разновидностей. Основной вопрос, какой размер, точнее толщина какого слоя может признаваться согласующим органом как условие его защищенности.
Если толщина плотной глины порядка 10 м. то тут обычно никто не спорит. Я в проекте ЗСО пишу, что при наличии слоя глины в 10 м. водоносный горизонт защищенный и провожу исходя из этого обоснование границы ЗСО. А вот если слой 1, 2, 3 метра, то тут вопрос может быть спорным.
Но по моему опыту даже при 2-3-х метровом слое глины или 5-6 м. суглинка обоснование по защищенности водоносного горизонта при согласовании проекта ЗСО в РПН принимались. Так же принимались и без слоя глины, но при нахождении водоносного горизонта на глубине 100-120 м. если состав грунта не песчано-галечниковый, а например скальник или иное.
При этом очевидно, что водоносный горизонт, точнее подземный водный объект формируется за много десятков или сотем км. от самого водозабора.
Но по всей видимости в разных регионах РФ требования могут различаться.
Если толщина плотной глины порядка 10 м. то тут обычно никто не спорит. Я в проекте ЗСО пишу, что при наличии слоя глины в 10 м. водоносный горизонт защищенный и провожу исходя из этого обоснование границы ЗСО. А вот если слой 1, 2, 3 метра, то тут вопрос может быть спорным.
Но по моему опыту даже при 2-3-х метровом слое глины или 5-6 м. суглинка обоснование по защищенности водоносного горизонта при согласовании проекта ЗСО в РПН принимались. Так же принимались и без слоя глины, но при нахождении водоносного горизонта на глубине 100-120 м. если состав грунта не песчано-галечниковый, а например скальник или иное.
При этом очевидно, что водоносный горизонт, точнее подземный водный объект формируется за много десятков или сотем км. от самого водозабора.
Но по всей видимости в разных регионах РФ требования могут различаться.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5760
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Расчет поясов ЗСО
mod\\zanuda\\on
Водоносный горизонт не признается и не назначается защищенным. Его защищенность ОЦЕНИВАЕТСЯ. Существует ебальная оценка и количественная оценка
Спойлер
О гидрогеологическом обосновании защищенности подземных вод применительно к расчетам зон санитарной охраны водозаборов подземных вод
Подробности
Автор: Нахапетян А.К.
Рассматривается ряд несоответствий требований СанПиН современным гидрогеологическим представлениям о защищенности подземных вод.
Ключевые слова: защищенность, зоны санитарной охраны, водозабор подземных вод.
Оценка защищенности (в англоязычной литературе — уязвимости) подземных вод питьевого назначения имеет крайне существенное значение при планировании мероприятий по их охране и, в первую очередь, при определении границ отдельных поясов зон санитарной охраны (ЗСО). В зависимости от признания подземных вод защищенными или незащищенными размеры отдельных поясов ЗСО могут существенно меняться. В первую очередь, это относится к размерам 1-го пояса, устанавливаемым директивно. Между тем четкие критерии разграничения подземных вод по степени защищенности в нормативной базе отсутствуют.
Согласно СанПиН 2.1.4.1110-02 «Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения» [5], в качестве основного и единственного критерия защищенности подземных вод принимается наличие сплошной водоупорной кровли, исключающей возможность местного питания в пределах зон санитарной охраны. Согласно этому критерию, подземные воды, извлекаемые водозабором, подразделяются на защищенные и недостаточно защищенные. В зависимости от наличия сплошной водоупорной кровли водоносного горизонта определяется радиус 1-го пояса ЗСО — 30 или 50 м, а также время продвижения микробного загрязнения с потоком подземных вод, использующееся при расчете радиуса 2-го пояса ЗСО.
С гидрогеологической точки зрения данное определение некорректно, так как в абсолютном большинстве случаев местное питание водоносных горизонтов присутствует, но может составлять малую долю водного баланса исследуемой территории. Понятие защищенности применительно к водозаборам в целом является способностью геологической среды препятствовать попаданию загрязняющих веществ в добываемые подземные воды.
Существующие методы оценки защищенности условно подразделяются на 3 группы: гидрогеологического районирования и индексно-рейтинговые; параметрические и моделирования [6]. Первая группа позволяет провести только качественную оценку защищенности и непригодна применительно к расчетам зон санитарной охраны. Вторая и третья группы позволяют провести количественную оценку защищенности подземных вод исследуемой территории, что необходимо при определении границ ЗСО.
Очевидно, что размер 1-го пояса не может зависеть от защищенности подземных вод, так как выполняет функции защиты участка размещения водозабора и водозаборных сооружений от случайного или умышленного загрязнения и повреждения. Так как территория 1-го пояса ЗСО выполняет исключительно охранные функции водозаборных сооружений, которые могут и должны обеспечиваться исключительно техническими средствами, целесообразно пересмотреть двухвариантную систему защищенных (30 м) или недостаточно защищенных (50 м) подземных вод в зависимости от наличия сплошной водоупорной кровли над целевым водоносным горизонтом. Это особенно актуально в связи с введением нового земельного кодекса, предусматривающего отчуждение земель первого пояса ЗСО, что зачастую при таких требованиях невозможно в современных условиях плотной застройки населенных пунктов. Также сокращение размера 1-го пояса логично и весьма желательно для неосвоенных территорий. В качестве примера можно рассмотреть типовые перекачивающие площадки нефте- и газопроводов Сибири и Дальнего Востока России. Площадки часто расположены в глухой тайге на удалении 20–30 км от населенных пунктов. Водозаборы планируется располагать не ближе 1 км от планируемой к застройке территории. При соблюдении требований СанПиН размер 1-го пояса для недостаточно защищенного источника составит 10000 м2, в то же время, если не учитывать защищенность как критерий для оценки размера 1-го пояса ЗСО, то его можно сократить до 3600 м2 и более, что в свою очередь значительно сократит стоимость отчуждаемой территории.
При оценке защищенности подземных вод в настоящее время все реже используется совместный расчет вертикальной и горизонтальной составляющих времени перемещения загрязняющего вещества к водозаборным скважинам в пользу упрощенного горизонтального движения загрязнителя. При должном гидрогеологическом обосновании использование совместного расчета по различным разработанным методикам [1–4] позволяет значительно сократить величину расчетных 2-го и 3-го поясов санитарной охраны. Так, для одиночных водозаборов, перекрытых достаточно мощной толщей слабопроницаемых отложений (где время продвижения микробного загрязнения меньше времени фильтрации через водоупорную кровлю), возможно совмещение 1-го и 2-го поясов санитарной охраны.
Непосредственно после определения границ этих поясов необходимо проведение дополнительного натурного обследования территории для оценки промышленно-хозяйственной обстановки. Указанное обследование позволит уточнить размеры поясов зон санитарной охраны с учетом расположения на территории различных объектов, способных повлиять на поток подземных вод.
В современное время активно развиваются и совершенствуются технологии обеззараживания воды. Их относительно невысокая стоимость, а также необходимость их применения в условиях возможности вторичного биозагрязнения позволяет говорить об отсутствии прямой связи между качеством добываемой воды и защищенностью подземных вод и соответственно о необходимости проведения расчета радиуса 2-го пояса санитарной охраны водозабора. В то же время мероприятия, предусмотренные пунктом 3.2.3 СанПиН для 2-го пояса, весьма разумны, и их выполнение необходимо даже при условии комплексного обеззараживания добываемых вод.
Таким образом, по мнению автора, необходима разработка рекомендаций по обоснованию границ отдельных поясов ЗСО в зависимости от степени защищенности подземных вод, учитывающих геоморфологические, геогидрологические и непосредственно гидрогеологические факторы, определяющие безопасность добываемых хозяйственно-питьевых вод.
Также желательна разработка типизации, учитывающей вышеперечисленные факторы, способная упростить выбор методики расчета радиусов поясов зон санитарной охраны водозаборов, а также рекомендаций по корректировке СанПиН 2.1.3.1110-02.
ЛИТЕРАТУРА
Лехов А.В. Физико-химическая гидрогеодинамика: учебник. — М.: КДУ, 2010.
Минкин Е.Л. Гидрогеологические расчеты для выделения зон санитарной охраны водозаборов подземных вод. — М.: Недра, 1967.
Орадовская А.Е., Лапшин Н.Н. Санитарная охрана водозаборов подземных вод. — М.: Недра, 1987.
Рекомендации по гидрогеологическим расчетам для определения границ зон санитарной охраны подземных источников хозяйственно-питьевого водоснабжения. — М.: ВНИИВОДГЕО, 1983.
Санитарные правила и нормы СанПиН 2.1.4.1110-02 «Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения».
Шестопалов В.М., Богуславский А.С., Бублясь В.Н., Руденко Ю.Ф. Методические подходы к оценке защищенности и уязвимости подземных вод / Современные проблемы изучения и оценки эксплуатационных ресурсов питьевых подземных вод: матер. междунар. науч.-пр. конф. — Киев, 2008. — С. 54–80.
Ну и конечно следует учитывать наличие так называемых "окон", которые всю малину портют. Для этого, кстати, и нужны гидрологические профили по характерным направлениям в пределах области питания водозабора, но на это всем как обычно.
mod\\zanuda\\off
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 113 Просмотры
-
Последнее сообщение Liberte
-
- 3 Ответы
- 1549 Просмотры
-
Последнее сообщение TRusT
-
- 3 Ответы
- 1096 Просмотры
-
Последнее сообщение Екатерина Петрова
-
- 29 Ответы
- 2191 Просмотры
-
Последнее сообщение Wespe
-
- 4 Ответы
- 881 Просмотры
-
Последнее сообщение Птица