Константа целесообразности расчет E3

Все об УПРЗА "Эколог"

Автор темы
bulat1984
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 11:51
Откуда: Казань
Поблагодарили: 3 раза

Константа целесообразности расчет E3

Сообщение bulat1984 » 16 мар 2009, 22:04

Уважаемый "Интеграл"!
В программе Эколог 3 есть константа целесообразности расчет E3 которая равняеться 0,01. В форуме я где-то читал что константу Е3 можно брать 0,1 (вопрос возник из-за того что после проведения расчета приходиться распечатывать вещества концетрация на границе СЗЗ которых незначительны). Поэтому какое значение необходимо надо использвать и на основании каких докуметов.


Natalya
Эколог
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 20:10
Откуда: Свердловская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Константа целесообразности расчет E3

Сообщение Natalya » 16 мар 2009, 22:04

Посмотрите "Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух" 2005 г. п.3.2.1. стр. 124. Но для более детальных расчетов можно принимать и 0,01, просто расчет будет более объемный.

Аватара пользователя

Саша
Интеграл-Клуб
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 19 июл 2005, 06:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Константа целесообразности расчет E3

Сообщение Саша » 16 мар 2009, 22:04

При формировании таблицы оценки целесообразности проведения детальных расчетов, графа "сумма См/ПДК" вся с нулями для всех веществ, что я не так делаю?

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 1390 раз
Контактная информация:

Re: Константа целесообразности расчет E3

Сообщение Вадим Зыков » 16 мар 2009, 22:04

Саша, проверьте, пожалуйста, все ли исходные данные заданы. Попробуйте в варианте исходных данных нажать на кнопку F7. Если разрешить проблему не удастся, то просим прислать данные для анализа, и кусочек отчета.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


Выпускник
Эколог
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 14:26
Откуда: Иваново
Поблагодарили: 1 раз

Re: Константа целесообразности расчет E3

Сообщение Выпускник » 16 мар 2009, 22:04

У нас УПРЗА Эколог 3.0. с блоком учета влияния застройки. вопрос почему когда эколог считает См/ПДК, он не учитивыет влияиние застройки? вводишь коэффициент Е3=0.1 - расчет не целесообразен, вводишь Е3=0.01 - всё....., пошли превышения ПДК (даже бывают десятки, т.к. исчтоники находятся недалеко от зданий).
Что сделать, чтобы критерий целесообразности расчета рассчитывался уже с влиянием застройки?

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 1390 раз
Контактная информация:

Re: Константа целесообразности расчет E3

Сообщение Вадим Зыков » 16 мар 2009, 22:04

Выпускник, так оценка целесообразности ведется на стадии ввода исходных данных, алгоритм ОНД-86 не позволяет проводить такую оценку с учетом влияния застройки.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Аватара пользователя

ro_
Заслуженный эколог
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:

Re: Константа целесообразности расчет E3

Сообщение ro_ » 16 мар 2009, 22:04

1. "коэффициент целесообразности расчета рекомендуется принимать, равным 0,1 , что позволяет с одной стороны избегать ненужных расчетов, а с другой - уточнить перечень вредных веществ, для которых требуется при детальных расчетах учитывать фоновое загрязнение атмосферы."

Источник: п.п. 3.2.1. Оценка целесообразности проведения детальных расчетов Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (Санкт-Петербург 2005)

2. "При расчетах рассеивания загрязняющих веществ в атмосферном воздухе от проектируемых и реконструируемых предприятий при разработке раздела проекта “Охрана окружающей среды” без учета и с учетом застройки следует использовать параметр целесообразности 0,1, если рассчитываются приземные концентрации (на высоте 2 м).

В связи с особенностями программных продуктов по расчету рассеивания фирмы “Интеграл”, при расчетах с учетом застройки по высотам (на высотах более 2 м) следует использовать параметр целесообразности 0,01."

Источник: http://www.nii-atmosphere.ru/files/buleten.htm


veosipov
Эколог
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 13:40
Откуда: Москва

Re: Константа целесообразности расчет E3

Сообщение veosipov » 14 июл 2010, 15:01

Уважаемые разработчики УПРЗА "Эколог 3.0"! Объясните, пожалуйста, мне вот такой момент: я задаю критерий целесообразности 0.1, провожу расчет. В результате расчета программа выдает вещества, у которых максимальная приземная концентрация намного меньше 0,1ПДК. Источник площадной. Высота 5 м.
Вот фрагменты текста из отчета:
Вещество: 0328 Углерод (Сажа)

пл. №
цех №
ист. Тип Учет Выброс
(г/с) F Лето Зима
Cm/ПДК Xm Um (м/с) Cm/ПДК Xm Um (м/с)
3 + 0,0101140 1 0,4542 28,50 0,5000 0,4542 28,50 0,5000
Итого: 0,0101140 0,4542 0,4542

Вещество: 0328 Углерод (Сажа)
Площадка: 1
X(м) Y(м) Конц. (д. ПДК) Напр.ветра Скор.ветра Фон (д. ПДК) Фон до исключения
1300 1100 0,06 272 0,50 0,000 0,000

Эксперты задают мне вопрос - зачем я считаю вещества, максимум концентрации у которых меньше критерия целесообразности 0,1ПДК?

Аватара пользователя

zakamsk
Заслуженный эколог
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
:
Медаль за развитие Медаль за помощь
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Константа целесообразности расчет E3

Сообщение zakamsk » 14 июл 2010, 15:42

Максимальная концентрация не попадает на ваши расчетные точки.
 
Изображение


veosipov
Эколог
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 13:40
Откуда: Москва

Re: Константа целесообразности расчет E3

Сообщение veosipov » 15 июл 2010, 09:32

Дико извиняюсь, но я не понял вашего ответа. Может это глюк в программе? Как поступить в этом случае?


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Опрос: Какова же константа E3?
    Данная тема содержит опрос. masm0 » 03 фев 2017, 16:50 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    13
    1931
    masm0 Перейти к последнему сообщению
    18 апр 2017, 21:14
  • Фактический расчет ПНГ
    Sirena » 13 окт 2016, 11:25 » в форуме Отчетность
    0
    1368
    Sirena Перейти к последнему сообщению
    13 окт 2016, 11:25
  • Расчет рассеивания
    Silentium » 01 июн 2017, 17:01 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3
    413
    Yasva Перейти к последнему сообщению
    02 июн 2017, 13:58
  • Расчет выбросов ЗВ без методики
    Rukodeev » 20 апр 2017, 12:51 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    18
    2271
    seergy Перейти к последнему сообщению
    26 апр 2017, 19:00
  • Расчет класса опасности 4.1 Вложения
    Вадим Зыков » 10 май 2017, 11:03 » в форуме Новости Фирмы "Интеграл"
    0
    357
    Вадим Зыков Перейти к последнему сообщению
    10 май 2017, 11:03

Вернуться в «УПРЗА "Эколог" - программа для расчета рассеивания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

Форум для экологов : Отказ от ответственности