Группы суммации

Все об УПРЗА "Эколог"
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 1316 раз
Контактная информация:

Re: Группы суммации

Сообщение Вадим Зыков » 03 июл 2015, 08:19

Результатом расчета рассеивания являются 4 составляющих.

1. Координаты.
2. Направление ветра.
3. Скорость ветра.
4. Концентрация.

Поэтому вот это предположение:
Yasva писал(а):Источник цитаты ИМХО концентрация 6204 у вас должна быть (0,87[долей ПДК] + 0,62[долей ПДК])/1,6[коэфф комбинированного действия] =0,9125 ПДК
Такое бывает достаточно редко. Хотя рассуждения выглядят действительно правильно с точки зрения учета в расчет коэффициента неполной суммации.
сбывается не всегда.

Если к этому добавить еще и расчет с фоном, который задан по румбам, то схема будет выглядеть еще сложнее.

Если разобраться с результатом самостоятельно не удастся, то что бы не гадать как так получилось, присылайте банные для анализа. В письме укажите версию и релиз программы. На какой вариант исходных данных и вариант расчета обращать внимание. Координаты точки, которую анализируете.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


Lilo13
Эколог
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 21:41
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Группы суммации

Сообщение Lilo13 » 25 июн 2016, 11:12

Такой вопрос. Мне из службы поддержки Эко центра подсказали, что не обладают эффектом суммации 2,3,4 компонентные смеси, включающие диоксид азота и (или) сероводород и входящие в состав многокомпонентного загрязнения воздуха, если удельный вес концентр одного из них в 2компонент: более 80%, 3 компонент: более 70%, 4 компонетн: более 60%. Это из в "Перечня и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух", 2012 год, на стр.13.

Например, 6204 группа по результатам расчета отображается по веществу 301. Удельный вес более 80%, т.е. эффектом суммации 6204 группа не обладает. На основании расчета ее, необходимо убрать из расчета и отчетных таблиц, сославшись на нормативный документ.

Согласны ли вы с этим?
Вложения
1.jpg


defenson
Эколог
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 15:19
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Группы суммации

Сообщение defenson » 25 июн 2016, 12:53

Lilo13, абсолютно. Мы всегда поверяем группы сумации с диоксидом азота и сероводородом по этому критерию. Но ссылаться нужно не на "Перечень...", а на ГН 2.1.61338-03, откуда собственно это и перекачевало в "Перечень..."
Думай глобально, действуй локально

Аватара пользователя

Leksa86
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 07:45
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Группы суммации

Сообщение Leksa86 » 27 июн 2016, 14:13

у меня УПРЗА не показывает группу суммаций 6053 не в картах рассевания, не в отчете. В таблицах при формировании ПДВ эта группа присутствует, так же она есть в онлайн перечне на вашем сайте. Может стоит обновить УПРЗА только как7 Подскажите что делать.

Аватара пользователя

smold
Заслуженный эколог
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
:
Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 924 раза
Контактная информация:

Re: Группы суммации

Сообщение smold » 27 июн 2016, 15:27

проверьте галочку в "ЭКОЛОГЕ" при начале расчета рассеивания у этой группы суммации
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Аватара пользователя

Кирилл Честнов
Интеграл
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:09
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: Группы суммации

Сообщение Кирилл Честнов » 28 июн 2016, 08:06

Leksa86 писал(а):Источник цитаты у меня УПРЗА не показывает группу суммаций 6053 не в картах рассевания, не в отчете. В таблицах при формировании ПДВ эта группа присутствует, так же она есть в онлайн перечне на вашем сайте. Может стоит обновить УПРЗА только как7 Подскажите что делать.
Если группы нет в справочнике веществ УПРЗА «Эколог», самое простое — добавить ее в него вручную.


eko-ksv
Заслуженный эколог
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов
:
Медаль за развитие Медаль за помощь
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 161 раз

Re: Группы суммации

Сообщение eko-ksv » 28 июн 2016, 09:05

Кирилл, поясните пожалуйста. Справочники загрязняющих веществ в УПРЗА и ПДВ синхронизированы? И в какую программу нужно занести новую группу (или вещество), что бы она автоматически появилась в сопряженной программе?


Yasva
Эколог
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 22:00
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
:
Медаль за развитие Медаль за помощь
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Группы суммации

Сообщение Yasva » 28 июн 2016, 09:39

eko-ksv, справочники ПДВ-Эколог 4.6 и УПРЗА "Эколог" 4 синхронизированы, общая для обеих программ таблица-справочник лежит по умолчанию в C:\Integral.Ltd\Polserv\Data\Pol.adt. Редактированию справочника ПДВ-Эколог посвящен целый раздел 4 инструкции к программе, страница 75.
Можете открыть одновременно справочники обеих программ, внести изменения, например, в справочник ПДВ-Эколог, сохранить (Ctrl+S), перейти в окно справочника УПРЗА, нажать Ctrl+R (обновить данные), и он тут же синхронизируется. Работает в обе стороны.

Аватара пользователя

ro_
Заслуженный эколог
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
:
Медаль за помощь
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Re: Группы суммации

Сообщение ro_ » 30 июн 2016, 17:48

Lilo13 писал(а):Источник цитаты Такой вопрос. Мне из службы поддержки Эко центра подсказали, что не обладают эффектом суммации 2,3,4 компонентные смеси, включающие диоксид азота и (или) сероводород и входящие в состав многокомпонентного загрязнения воздуха, если удельный вес концентр одного из них в 2компонент: более 80%, 3 компонент: более 70%, 4 компонетн: более 60%. Это из в "Перечня и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух", 2012 год, на стр.13.

Например, 6204 группа по результатам расчета отображается по веществу 301. Удельный вес более 80%, т.е. эффектом суммации 6204 группа не обладает. На основании расчета ее, необходимо убрать из расчета и отчетных таблиц, сославшись на нормативный документ.

Согласны ли вы с этим?
Не согласен. Как мне пояснял один мой авторитет в этой области, в случае, если каждое из 4-х, входящих в гуппу суммации веществ, выбрасывается одним из 4-х рассредоточенных друг относительно друга источнков выбросов, то каждой точке расчетного прямоугольника может наблюдаться разный вклад вещества в группу суммации... Тогда возникает вопрос: в какой точке проводить анализ для определения вкладов с целью определения необходимости учета? И сколько должно быть точек.... И т.д.


stollga
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 11:48
Откуда: Москва

Re: Группы суммации

Сообщение stollga » 13 янв 2017, 21:44

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по программе УПРЗА "ЭКОЛОГ 4" при расчете не выдает группу суммаций. Что нужно сделать, что бы они появились?


Вернуться в «УПРЗА "Эколог" - программа для расчета рассеивания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

Форум для экологов : Отказ от ответственности