Если вы видите на экране много квадратов, то нажмите Ctrl + F5

Группы суммации

Все об УПРЗА "Эколог"
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4433
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 1428 раз
Контактная информация:

Re: Группы суммации

Сообщение Вадим Зыков » 03 июл 2015, 08:19

Результатом расчета рассеивания являются 4 составляющих.

1. Координаты.
2. Направление ветра.
3. Скорость ветра.
4. Концентрация.

Поэтому вот это предположение:
Yasva писал(а): ИМХО концентрация 6204 у вас должна быть (0,87[долей ПДК] + 0,62[долей ПДК])/1,6[коэфф комбинированного действия] =0,9125 ПДК
Такое бывает достаточно редко. Хотя рассуждения выглядят действительно правильно с точки зрения учета в расчет коэффициента неполной суммации.
сбывается не всегда.

Если к этому добавить еще и расчет с фоном, который задан по румбам, то схема будет выглядеть еще сложнее.

Если разобраться с результатом самостоятельно не удастся, то что бы не гадать как так получилось, присылайте банные для анализа. В письме укажите версию и релиз программы. На какой вариант исходных данных и вариант расчета обращать внимание. Координаты точки, которую анализируете.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


Lilo13
Эколог
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 21:41
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Группы суммации

Сообщение Lilo13 » 25 июн 2016, 11:12

Такой вопрос. Мне из службы поддержки Эко центра подсказали, что не обладают эффектом суммации 2,3,4 компонентные смеси, включающие диоксид азота и (или) сероводород и входящие в состав многокомпонентного загрязнения воздуха, если удельный вес концентр одного из них в 2компонент: более 80%, 3 компонент: более 70%, 4 компонетн: более 60%. Это из в "Перечня и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух", 2012 год, на стр.13.

Например, 6204 группа по результатам расчета отображается по веществу 301. Удельный вес более 80%, т.е. эффектом суммации 6204 группа не обладает. На основании расчета ее, необходимо убрать из расчета и отчетных таблиц, сославшись на нормативный документ.


Согласны ли вы с этим?
Вложения
1.jpg


defenson
Эколог
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 15:19
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Группы суммации

Сообщение defenson » 25 июн 2016, 12:53

Lilo13, абсолютно. Мы всегда поверяем группы сумации с диоксидом азота и сероводородом по этому критерию. Но ссылаться нужно не на "Перечень...", а на ГН 2.1.61338-03, откуда собственно это и перекачевало в "Перечень..."
Думай глобально, действуй локально

Аватара пользователя

Leksa86
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 07:45
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Группы суммации

Сообщение Leksa86 » 27 июн 2016, 14:13

у меня УПРЗА не показывает группу суммаций 6053 не в картах рассевания, не в отчете. В таблицах при формировании ПДВ эта группа присутствует, так же она есть в онлайн перечне на вашем сайте. Может стоит обновить УПРЗА только как7 Подскажите что делать.

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 938 раз
Контактная информация:

Re: Группы суммации

Сообщение smold » 27 июн 2016, 15:27

проверьте галочку в "ЭКОЛОГЕ" при начале расчета рассеивания у этой группы суммации
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Аватара пользователя

Кирилл Честнов
Интеграл
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:09
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 85 раз

Re: Группы суммации

Сообщение Кирилл Честнов » 28 июн 2016, 08:06

Leksa86 писал(а): у меня УПРЗА не показывает группу суммаций 6053 не в картах рассевания, не в отчете. В таблицах при формировании ПДВ эта группа присутствует, так же она есть в онлайн перечне на вашем сайте. Может стоит обновить УПРЗА только как7 Подскажите что делать.
Если группы нет в справочнике веществ УПРЗА «Эколог», самое простое — добавить ее в него вручную.


eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Группы суммации

Сообщение eko-ksv » 28 июн 2016, 09:05

Кирилл, поясните пожалуйста. Справочники загрязняющих веществ в УПРЗА и ПДВ синхронизированы? И в какую программу нужно занести новую группу (или вещество), что бы она автоматически появилась в сопряженной программе?


Yasva

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 22:00
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Группы суммации

Сообщение Yasva » 28 июн 2016, 09:39

eko-ksv, справочники ПДВ-Эколог 4.6 и УПРЗА "Эколог" 4 синхронизированы, общая для обеих программ таблица-справочник лежит по умолчанию в C:\Integral.Ltd\Polserv\Data\Pol.adt. Редактированию справочника ПДВ-Эколог посвящен целый раздел 4 инструкции к программе, страница 75.
Можете открыть одновременно справочники обеих программ, внести изменения, например, в справочник ПДВ-Эколог, сохранить (Ctrl+S), перейти в окно справочника УПРЗА, нажать Ctrl+R (обновить данные), и он тут же синхронизируется. Работает в обе стороны.

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2148
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

Re: Группы суммации

Сообщение ro_ » 30 июн 2016, 17:48

Lilo13 писал(а): Такой вопрос. Мне из службы поддержки Эко центра подсказали, что не обладают эффектом суммации 2,3,4 компонентные смеси, включающие диоксид азота и (или) сероводород и входящие в состав многокомпонентного загрязнения воздуха, если удельный вес концентр одного из них в 2компонент: более 80%, 3 компонент: более 70%, 4 компонетн: более 60%. Это из в "Перечня и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух", 2012 год, на стр.13.

Например, 6204 группа по результатам расчета отображается по веществу 301. Удельный вес более 80%, т.е. эффектом суммации 6204 группа не обладает. На основании расчета ее, необходимо убрать из расчета и отчетных таблиц, сославшись на нормативный документ.


Согласны ли вы с этим?
Не согласен. Как мне пояснял один мой авторитет в этой области, в случае, если каждое из 4-х, входящих в гуппу суммации веществ, выбрасывается одним из 4-х рассредоточенных друг относительно друга источнков выбросов, то каждой точке расчетного прямоугольника может наблюдаться разный вклад вещества в группу суммации... Тогда возникает вопрос: в какой точке проводить анализ для определения вкладов с целью определения необходимости учета? И сколько должно быть точек.... И т.д.


stollga
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 11:48
Откуда: Москва

Re: Группы суммации

Сообщение stollga » 13 янв 2017, 21:44

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по программе УПРЗА "ЭКОЛОГ 4" при расчете не выдает группу суммаций. Что нужно сделать, что бы они появились?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Блок группы Вконтакте
    Вадим Зыков » 07 мар 2017, 10:40 » в форуме Новости Фирмы "Интеграл"
    8 Ответы
    1463 Просмотры
    Последнее сообщение Вадим Зыков
    23 мар 2017, 09:34
  • Выброс паров нефти и бензинов. Группы закачиваемой жидкости А, Б, В
    Мих@ил » 20 июн 2017, 13:12 » в форуме Резервуары и АЗС
    10 Ответы
    833 Просмотры
    Последнее сообщение Yasva
    23 июн 2017, 12:31

Вернуться в «УПРЗА "Эколог" - программа для расчета рассеивания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности