Расчет с учетом фона
-
- Эколог
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 10:43
Re: Расчет с учетом фона
eko-ksv, там можно только 0,000 или другую цифру вписать, где какой выбор??
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1669
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 339 раз
- Поблагодарили: 531 раз
Re: Расчет с учетом фона
veconormst, У Вас не последняя версия УПРЗА, там это есть. Значит там где нули надо вручную ввести 0,000000000000... Сколько нулей, уже не помню, но по-моему не меньше 8. Так рекомендовал Интеграл. На форуме это уже обсуждали. Если хотите, то поищите.
-
- Модератор
- Сообщения: 2560
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 1128 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет с учетом фона
А где то есть законодательная расшифровка понятия "долгопериодные концентрации"? И чем юридически они отличаются от среднегодовых концентраций, выделенных в известном СанПиН?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 3745
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 914 раз
- Поблагодарили: 1235 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет с учетом фона
ГЭТИ, в МРР-2017 есть вот такое:
4.1. Настоящие Методы позволяют рассчитать поля:
- средних концентраций ЗВ в атмосферном воздухе, соответствующих длительному (сезон, год) времени осреднения, в частности, среднегодовых, концентраций С ЗВ в атмосферном воздухе (далее - долгопериодные средние концентрации ЗВ в атмосферном воздухе).
-
- Модератор
- Сообщения: 2560
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 1128 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет с учетом фона
DDim, вопрос возник из-за ситуации, что один из наших Заказчиков после передачи ему отчета в декабре 2021 г. по ИЭИ, сейчас обратился с просьбой (а может и с претензией - на непонятно) выдать ему данные по долгопериодным средним концентрациям ЗВ в атмосферном воздухе на участке размещения прежде оцениваемого объекта. Но на период реализации ИЭИ в требованиях к ним такого термина даже не существовало, как его нет и сейчас, и лишь с появлением в начале 2022 г. СП 502.1325800.2021, который добровольно-принудительным стал с 06.07.2022 г. возник вариант получения среднегодовых концентраций ЗВ в атмосферном воздухе и то - только если об этом будут требования заказчика (п. 5.10.6 СП 502.1325800.2021). Обращаемся в нашу региональную структуру Росгидромета по разъяснению терминов долгопериодные и среднегодовые. Их ответ - это разные понятия. Долгопериодные это некие фоновые уровни ЗВ в атмосферном воздухе, а среднегодовые - это чисто среднее арифметическое за конкретный год, который еще надо обозначить при запросе этой информации. Да и расценки на эти два показателя - совершенно разные. Вот и пытаемся понять, а на основании чего с нас требуют данные о долгопериодных средних концентрациях и кто нам даст инфу - за какие года нужны среднегодовые концентрации конкретного ЗВ. Если кто-то разобрался в этих нюансах - прошу поделиться выводами.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 3745
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 914 раз
- Поблагодарили: 1235 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет с учетом фона
ГЭТИ, могу только предположить, что чисто с практической точки зрения нужны именно фоновые долгопериодные средние (которые не за конкретный год), для дальнейших расчетов долгопериодных концентраций в рамках ОВОС/ПМООС/ООС. Для чего могут понадобиться среднегодовые за какой то конкретный год в рамках разработки ПД - не могу придумать.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2656
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 4
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 638 раз
Re: Расчет с учетом фона
Вам нужны среднегодовые, ибо расчет производится с периодом осреднения год. За какаие года? Думаю таблица из СП о давности данных по загрязнению атмосферы должна помочь сузить (хотя бы) диапазон этих лет. А определение есть в ГОСТ. Другой вопрос насколько оно понятное.
-
- Модератор
- Сообщения: 2560
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 1128 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет с учетом фона
Возможно для расчета показателя ИЗА, учитывающего какое-то количество загрязняющих веществ и рассчитываемого по формуле, где конкретный показатель берется именно в среднегодовой концентрации (п. 4.3.11 РД 52.04.667-2005).
Отправлено спустя 49 секунд:
можно его обозначить?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 176
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 14:14
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Расчет с учетом фона
Столкнулись с разницей понятий при разработке раздела ОРЗ. Оказалось, что для ОРЗ и для рассеивания по МРР нужны разные справки.
В СПБшном гидромете объяснили, что долгопериодные - это результаты замеров за несколько лет. А среднегодовые - это средняя за один из каких-то этих годов.
Об НПА, из которых ноги растатут я их не расспрашивала, мне хватило такого устного пояснения
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 8 Ответы
- 866 Просмотры
-
Последнее сообщение Птица
-
- 29 Ответы
- 4347 Просмотры
-
Последнее сообщение TRusT
-
- 2 Ответы
- 362 Просмотры
-
Последнее сообщение Айдана
-
- 4 Ответы
- 3835 Просмотры
-
Последнее сообщение kentavrik
-
- 1 Ответы
- 518 Просмотры
-
Последнее сообщение Диана Ооржак