Расчет с учетом фона

Все об УПРЗА "Эколог"

Автор темы
Gazzy
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 25 янв 2008, 05:18

Расчет с учетом фона

Сообщение Gazzy » 16 мар 2009, 22:02

Пожалуйста объясните как произвести расчет поля концентраций с учетом фоновых концентраций. Особенно вопрос возникает по поводу поста.


Oblako
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 май 2007, 20:32
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 3 раза

Re: Расчет с учетом фона

Сообщение Oblako » 26 май 2010, 19:40

Не сочтите за тупость, просто пытаюсь разобраться. Описываю ситуацию.
Фон по диоксиду азота согласно полученной справке для предприятия составляет 0,385 ПДК (в долях естественно).
У меня на руках разработанный проект сокращения СЗЗ данного предприятия. Справка взята уже при существовании объекта, т.е. вклад всех источников учтен в фоне.
При расчете рассеивания от всех источников (источники учитывались как %) с учетом фона (вводился пост с указанной концентрацией 0,077 мг/м.куб.) я ждала, что скорее всего максимальная концентрация по диоксиду азота будет все те же 0,385 ПДК. Но получила максимальную концентрацию 0,63 ПДК.
Тогда я подумала, что вероятно источники совместно дают концентрацию больше, чем указанный фон и тогда такой результат логичен. Решила посмотреть, как получится, если не вводить пост. Без поста вышел результат 0,40 ПДК. В итоге я окончательно запуталась. :(

А еще мне не очень понятно, как считается, если в отчете следующие значения в графах:
Концентр. (д. ПДК) - 0,63
Фон (д. ПДК) - 0,223
Фон до исключения - 0,385.

В общем, буду признательная, ткнет мне, где про все это почитать, чтобы все-таки разобраться и уложить все по полочкам в свое голове, заранее спасибо.

Аватара пользователя

zakamsk
Заслуженный эколог
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
:
Медаль за развитие Медаль за помощь
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 213 раз
Контактная информация:

Re: Расчет с учетом фона

Сообщение zakamsk » 27 май 2010, 05:52

В вашем случае (для действующего предприятия) фон не прибавляется арифметически, а неким образом интерполируется в зависимости от приземной концентрации, сформированной вашими источниками и в разных расчетных точках эта добавка будет разная. Программа и пишет какую цифру она прибавляет арифметически к вашему вкладу (0,223 ПДК) в данной точке.
При строящемся предприятии (способ учета источников в расчете +) у вас будет арифметическое прибавление фона.
Где это всё написано, точно не помню, искать не имею времени, простите. Пусть другие подскажут.
 
Изображение

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4260
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 1316 раз
Контактная информация:

Re: Расчет с учетом фона

Сообщение Вадим Зыков » 27 май 2010, 07:20

Oblako, фон это среднее значение, которое получают в течении определенного времени, а концентрации, которые получаются по ОНД-86 - максимальные.
Алгоритм учета фона в ОНД-86, это п. 7., в основном формулы 7.1 и 7.2 в зависимости от условий.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


Oblako
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 май 2007, 20:32
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 3 раза

Re: Расчет с учетом фона

Сообщение Oblako » 30 май 2010, 10:55

Благодарю за ответы, спасибо, более-мнее разобралась. :)

Аватара пользователя

Nadin79
Эколог
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 09:15
Откуда: ДВФО - ЮФО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Расчет с учетом фона

Сообщение Nadin79 » 14 янв 2011, 08:03

Уважаемые коллеги! По п.2.4 Методического пособия...." учет фона обязателен по веществам для ктр выполняется условие q больше 0,1 на границе жилой застройки, а согласно п 2.4. СанПин 2.1.6-1632-01 "Соблюдение для жилых территорий ПДК, а для зон массового отдыха 0,8 ПДК, обеспечивается с учетом суммации биологического действия веществ или продуктов их трансформации в атмосфере, а также загрязнения атмосферы за счет действующих, строящихся и намеченных к строительству объектов, являющихся источниками загрязнения атмосферного воздуха". У меня такая дилемма, нужно ли мне учитывать фон в контрольной точке лесопарковой зоны. Дело в том, что с учетом 0.8 ПДК вклад фона по диоксиду азота уже составляет почти 0,94 ПДК. Даже мизерный выброс предприятия даёт превышения при рассеивании. Может у кого была походжая ситуация - помогите советом пож. Заранее благодарна.

Аватара пользователя

ГлебыЧ
Интеграл-Клуб
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 14:45
Откуда: Ступино - Москва
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Расчет с учетом фона

Сообщение ГлебыЧ » 14 янв 2011, 19:51

Фон желательно учитывать везде и всегда. Попробуйте опцию "вклад источника исключается из фона".
http://ecologyservices.ru
Мы поможем Вам сделать мир чище!


Elle
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 15:26
Откуда: Украина, Одесса

Re: Расчет с учетом фона

Сообщение Elle » 06 июн 2011, 09:03

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, где в программе УПРЗА Эколог заносятся данные по фонам? Табличку "Фон" нашла, но там вносятся только значение веществ, штиль и направления ветра по сторонам. А где сами значения фоновых по веществам вносить? И еще один момент, я внесла вещества по которым есть фоновые величины, но когда я их учитываю (конечно не задав значение фона для этого вещества) значение ПДК превышает 100!!!
Подскажите что я делаю не так! С данной программой сталкиваюсь впервые.
Заранее спасибо!

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4260
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 1316 раз
Контактная информация:

Re: Расчет с учетом фона

Сообщение Вадим Зыков » 06 июн 2011, 09:53

Elle писал(а):Подскажите пожалуйста, где в программе УПРЗА Эколог заносятся данные по фонам?
"Вариант расчета" - "Источники, вещества, фон" - "Фон". Нужно создать новый пост, сохранить его и двойным кликом мышки войти внутрь поста, где и можно будет внести вещества и их фоновые концентрации.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


NATA2008
Эколог
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 13:53

Re: Расчет с учетом фона

Сообщение NATA2008 » 09 авг 2011, 09:21

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, мне нужно учесть фон, В УПРЗА Эколог нужно задать новый пост, но где он конкретно находится я не знаю, а программа требует координаты нового поста. как быть?

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4260
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 1316 раз
Контактная информация:

Re: Расчет с учетом фона

Сообщение Вадим Зыков » 09 авг 2011, 10:15

Если координаты поста не известны, то его координаты вводить не нужно. Фон во всем городе будет одинаковым.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «УПРЗА "Эколог" - программа для расчета рассеивания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Форум для экологов : Отказ от ответственности