Показатели Cm, Xm, Um в отчете
Показатели Cm, Xm, Um в отчете
Подскажите, пожалуйста, возможно ли при формировании отчета не выводить колонку "Зима" (показатели Cm, Xm, Um), в разделе "Выбросы источников по веществам", если расчет проводился на лето, или подобные исправления нужно производить вручную в тестовом редакторе?
Благодарна за скорый ответ.
От администратора:
"Что такое Cm, Xm, Um в методике ОНД-86 и программе УПРЗА «Эколог»?"
Благодарна за скорый ответ.
От администратора:
"Что такое Cm, Xm, Um в методике ОНД-86 и программе УПРЗА «Эколог»?"
-
- Интеграл
- Сообщения: 5526
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 2710 раз
- Контактная информация:
Re: Показатели Cm, Xm, Um в отчете
Дело в том, что у суммы Сm/ПДК есть физический смысл, а вот у суммы Xm и Um разных источников смысла нет.
Зачем суммировать расстояния, на которых будет достигаться максимум у разных источников, или скорость ветра, при которой будет достигаться максимальная концентрация.
Зачем суммировать расстояния, на которых будет достигаться максимум у разных источников, или скорость ветра, при которой будет достигаться максимальная концентрация.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 18 мар 2013, 09:49
Re: Показатели Cm, Xm, Um в отчете
может быть как-то возможно высчитать точку в которой будет максимум по всем источникам? не путем сложения, а каким либо другим способом? а то для каждого источника и вещества для данного источника есть, а для суммарного значения нет(Вадим Зыков писал(а):Дело в том, что у суммы Сm/ПДК есть физический смысл, а вот у суммы Xm и Um разных источников смысла нет.
Зачем суммировать расстояния, на которых будет достигаться максимум у разных источников, или скорость ветра, при которой будет достигаться максимальная концентрация.
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 30 апр 2019, 10:14
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 3 раза
Re: Показатели Cm, Xm, Um в отчете
Делаю рассеивание в УПРЗА «ЭКОЛОГ», версия 4.60, в ОТЧЕТЕ в таблице "Параметры источников выбросов" для конкретного вещества конкретного источника Cm/ПДК меньше значений получаемых в результате рассеивания для этого же вещества этого же источника максимальных концентраций по расчетной площадке, и еще меньше максимальных концентраций по расчетным точкам!!!! Мне казалось, логически рассуждая, градация как раз должна была выстроится наоборот: максимальное значение для предварительно рассчитанной Cm/ПДК, затем по расчетной площадке, а потом по расчетной точке (здесь может и совпасть с расчетной площадкой, но никак не больше, не так ли). Разъясните уже, ПОЖАЛУЙСТА, ХРИСТА РАДИ, как такое может быть, может ли такое быть , может это ошибка программы, или мое недопонимание, либо вводные как-то некорректно ввожу?! Еще делала рассеивание для другого уже предприятия по модулю Средние, там для одного вещества эта разница была в 1000 раз! Прикладываю расчет
- Вложения
-
ent_polniy_ot4et_51042.docx
- (235.14 КБ) 176 скачиваний
-
- Интеграл
- Сообщения: 5526
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 2710 раз
- Контактная информация:
Re: Показатели Cm, Xm, Um в отчете
Расчет параметр См/ПДК производится до начала расчета рассеивания и безусловно не является результатом расчета рассеивания.
В отчете видно, что расчет производится с учетом застройки, что безусловно ни коим образом не может быть учтено при предварительном расчете Cм, а меж тем застройка может повлиять так что приземная концентрация увеличится в 15 раз.
Сравнивать См с результатами расчета осредненных концентраций вообще не имеет смысла.
В отчете видно, что расчет производится с учетом застройки, что безусловно ни коим образом не может быть учтено при предварительном расчете Cм, а меж тем застройка может повлиять так что приземная концентрация увеличится в 15 раз.
Сравнивать См с результатами расчета осредненных концентраций вообще не имеет смысла.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 30 апр 2019, 10:14
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 3 раза
Re: Показатели Cm, Xm, Um в отчете
Тогда для чего вообще нужен этот параметр См/ПДК сейчас в исходных данных? Раньше он показывал целесообразность проведения детальных расчетов е=0,1 (0,01), в настоящее время этот параметр не учитывается, детально рассчитываются все вещества, однако См/ПДК встречается в отчете дважды и вводит в заблуждение в таком случае, тем более при таком разбросе "в 15 раз"
-
- Интеграл
- Сообщения: 5526
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 2710 раз
- Контактная информация:
Re: Показатели Cm, Xm, Um в отчете
Параметры Cm, Xm и Um характеризуют источник, и если не известны точные параметры. Диаметр, объем, скорость выхода ГВС, температура и т.д., но известны аналоги этого источника, то можно в качестве исходных данных сразу вести Cm, Xm и Um и этого будет достаточно для ориентировочного расчета.
Xm используется для расчета размера расчетной площадки типом автомат.
Параметра E3, действительно больше нет, но механизм отбора веществ для расчета мы не убрали, а переместили как раз в раздел "Вещества". Смотрите здесь: Вадим Зыков -> Re: Выбор веществ для расчета рассеивания
Xm используется для расчета размера расчетной площадки типом автомат.
Параметра E3, действительно больше нет, но механизм отбора веществ для расчета мы не убрали, а переместили как раз в раздел "Вещества". Смотрите здесь: Вадим Зыков -> Re: Выбор веществ для расчета рассеивания
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 30 апр 2019, 10:14
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 3 раза
Re: Показатели Cm, Xm, Um в отчете
Получается параметр См/ПДК не несет полезной информации для предварительной оценки, является просто вводной для последующих расчетов и смотреть на него не имеет смысла?! А параметр Xm по прежнему можно использовать для ориентировки на каком расстоянии следует вводить застройку?
-
- Интеграл
- Сообщения: 5526
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 2710 раз
- Контактная информация:
Re: Показатели Cm, Xm, Um в отчете
Ничего не изменилось в этом отношение по сравнению с предыдущими версиями (да же по сравнению с dos версиями). Если расчет с застройкой, то приземные концентрации могут увеличится до 15 раз. Просто сейчас застройка стала обязательным, вот и стали больше обращать на это внимание.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.