Авария, связанная с возгоранием нефти
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2318 раз
Re: Авария, связанная с возгоранием нефти
kentavrik, в результате неконтролируемого горения разлитого дизельного топлива возникает конвективная колонка - струя нагретых продуктов полного и неполного сгорания топлива, которые выбрасываются благодаря этой колонке в приземный слой атмосферы. Высота конвективной колонки тем больше, чем большее количество тепла выделяется при горении. То есть принимайте как организованный источник с диаметром равным диаметру разлива. Объем продуктов сгорания вычисляется как и температура продуктов горения. Источник низкий или наземный, значит принимаем высоту равной 2-м метрам.
Отправлено спустя 42 минуты 57 секунд:
Попавшее в водную среду дизельное топливо довольно быстро растекается по поверхности, образуя тонкую пленку. Установлено, что при разливе нефтепродуктов за 1 час толщина плени нефтяного пятна составит 0,38 мм. При этом, горение возможно при толщине пленки для дизельного топлива от 2 до 5 мм; для тяжелого дизельного топлива – около 10 мм*.
*Примечание: Техника и технологии локализации и ликвидации аварийных разливов нефти и нефтепродуктов: Справ. / Мерициди И.А. [и др.]/ Подред. Мерициди И.А. - СПб.: НПО «Профессионал», 2008. - С. 432-446.
Известно, что если неконтролируемое горение имеет место на водной подстилающей поверхности, то на поверхности воды остается слой дизельного топлива толщиной 2 мм. и горение прекращается. Таким образом, разлитое дизельное топливо сгорает не полностью.
Таким образом, средняя толщина пленки, при которой возможно воспламенение и устойчивое горение дизельного топлива составит не менее 11 мм.
Время существования устойчивого очага горения дизельного топлива при разливе составляет считанные минуты необходимо учесть 20-минутное осреднение максимально-разового выброса продуктов горения.
Отправлено спустя 42 минуты 57 секунд:
Попавшее в водную среду дизельное топливо довольно быстро растекается по поверхности, образуя тонкую пленку. Установлено, что при разливе нефтепродуктов за 1 час толщина плени нефтяного пятна составит 0,38 мм. При этом, горение возможно при толщине пленки для дизельного топлива от 2 до 5 мм; для тяжелого дизельного топлива – около 10 мм*.
*Примечание: Техника и технологии локализации и ликвидации аварийных разливов нефти и нефтепродуктов: Справ. / Мерициди И.А. [и др.]/ Подред. Мерициди И.А. - СПб.: НПО «Профессионал», 2008. - С. 432-446.
Известно, что если неконтролируемое горение имеет место на водной подстилающей поверхности, то на поверхности воды остается слой дизельного топлива толщиной 2 мм. и горение прекращается. Таким образом, разлитое дизельное топливо сгорает не полностью.
Таким образом, средняя толщина пленки, при которой возможно воспламенение и устойчивое горение дизельного топлива составит не менее 11 мм.
Время существования устойчивого очага горения дизельного топлива при разливе составляет считанные минуты необходимо учесть 20-минутное осреднение максимально-разового выброса продуктов горения.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 536 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Авария, связанная с возгоранием нефти
У нас ГОЧС выдает высоту (длину пламени). Например от горения топливозаправщика она составит 19 м. В рассеивание берем 3 тип источника. Площадь горения равна площади розлива. Это тоже ГОЧСники дают.
-
- Эколог
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Авария, связанная с возгоранием нефти
Лёха, Добрый день! Посоветовали к Вам обратиться! У меня все аварийные ситуации, связанные с откытм горением в результате разгерметизации автоцистерны топливозаправщика... Расчитал по "Методике расчета выбросов вредных веществ
в атмосферу при свободном горении нефти и нефтепродуктов", Самара, 1996 год. Разлил один отсек АТЗ 5,5 м3 по площади площадки 9х18 метров (162 м2). Полуичлось по диоксиду азота 180 г/с. Стилизовал как неорганизованный, высоту ИЗАВ на первом этапе принял, как в методических рекомендациях для горячих выбросов (автостоянка, сварка) равной 5 метров. Результат 1500 ПДК... Смотрел другие ОВОС, кто во что горазд. Кто-то по методике примает сильное разрушеение резервуара, тем самы сокращается площадь и соотвественно и выброс, кто-то указывает высоту ИЗАВ 16 метров, но ни на что не ссылаясь. Может кото подскажет, как снизить выброс или приземные концентраций. Ну хоть до 150-200 ПДК, как видел в других ОВОС?!
в атмосферу при свободном горении нефти и нефтепродуктов", Самара, 1996 год. Разлил один отсек АТЗ 5,5 м3 по площади площадки 9х18 метров (162 м2). Полуичлось по диоксиду азота 180 г/с. Стилизовал как неорганизованный, высоту ИЗАВ на первом этапе принял, как в методических рекомендациях для горячих выбросов (автостоянка, сварка) равной 5 метров. Результат 1500 ПДК... Смотрел другие ОВОС, кто во что горазд. Кто-то по методике примает сильное разрушеение резервуара, тем самы сокращается площадь и соотвественно и выброс, кто-то указывает высоту ИЗАВ 16 метров, но ни на что не ссылаясь. Может кото подскажет, как снизить выброс или приземные концентраций. Ну хоть до 150-200 ПДК, как видел в других ОВОС?!
Можете по конкретнее сказать как эти параметры расчитать?!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2318 раз
Re: Авария, связанная с возгоранием нефти
morozov29, прикладываю файл, посчитаете параметры ГВС по составу ГСМ на вкладке "СДГ уголь мазут" , параметры скорости горения, ширина и глубина фронта горения возьмете из своего расчет (в качестве образца прикладываю свой) в самом конце смотрите.
Диаметр можно высчитать из глубины и ширины фронта горения по формуле эквивалентного (гидравлического). Полагаю, что формулу сами найдете.
Бонусом прикладываю расчетный файл с расчетом выбросов и площади разливов (он вам пригодится для расчета горения).
Диаметр можно высчитать из глубины и ширины фронта горения по формуле эквивалентного (гидравлического). Полагаю, что формулу сами найдете.
Бонусом прикладываю расчетный файл с расчетом выбросов и площади разливов (он вам пригодится для расчета горения).
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Авария, связанная с возгоранием нефти
Что-то мне пока больше понравился вариант с расчетом высоты пламени по СП 12.13130.2009, формула (В.25) и (В.26), в моем случае при площади разлива ДТ 162 м2, эффективный диаметр составил 14,37 м. Плотность воздуха при средней температуре за самый теплый месяц 1,195. Высота пламени получилось 16,7 метров. Рассеивал как неорганизованный ИЗАВ с расчитанной высотой, результаты под 150 ПДК, ну хоть что-то...
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2318 раз
Re: Авария, связанная с возгоранием нефти
morozov29, вот скажите, что с вами не так? С какого б..ть художника вы задаете неорганизованный источник? Вы понимаете вообще, что подразумевается под типом "неорганизованный"?
Вы вот считаете высоту пламени, объем продуктов сгорания, температуру дымовых газов небось определили. И тут ннннааа! Все на помойку, это у вас становится холодным источником с ненаправленным потоком с минимальной скоростью, и вы снова бьетесь в истерике, потому что у вас 100500 ПДК...
Это модно сейчас что ли?
Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Вы вот считаете высоту пламени, объем продуктов сгорания, температуру дымовых газов небось определили. И тут ннннааа! Все на помойку, это у вас становится холодным источником с ненаправленным потоком с минимальной скоростью, и вы снова бьетесь в истерике, потому что у вас 100500 ПДК...
Это модно сейчас что ли?
Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Авария, связанная с возгоранием нефти
Лёха, Да прекрасно я знаю, что неорганизованный это холодный выброс и по этому поводу сделал запрос в Росгидромет в части стилизации открытого горения. Организованность открытого горения тоже какая-то сомнительная! А сарказм и недоговаривать тоже сейчас походу в моде, если бы знал как температуру ГВС рассчитать, то и спрашивать бы не стал…
Отправлено спустя 34 минуты 13 секунд:
Отправлено спустя 12 минут 44 секунды:
У меня выброс с прямоугольной ограниченной поверхности 9х18 метров, при стилизации как совокупность точечных, как Вы ранее предлагали, можно и прямоугольное устье задать в размере 9х18 метров или вернее эффективный диаметр 14,37 метров и как один точечный ИЗАВ в этой площади?! При этом высота пламени (высота ИЗАВ) 16,7 метров
Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Короче вопросов много и все не так уж очевидно…
Отправлено спустя 34 минуты 13 секунд:
Здесь Вы предлагаете высоту 2 метра взять, при этом вроде как согласны с рассчитанной мной высотой пламени.
Отправлено спустя 12 минут 44 секунды:
У меня выброс с прямоугольной ограниченной поверхности 9х18 метров, при стилизации как совокупность точечных, как Вы ранее предлагали, можно и прямоугольное устье задать в размере 9х18 метров или вернее эффективный диаметр 14,37 метров и как один точечный ИЗАВ в этой площади?! При этом высота пламени (высота ИЗАВ) 16,7 метров
Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Короче вопросов много и все не так уж очевидно…
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2318 раз
Re: Авария, связанная с возгоранием нефти
и где я написал о том что согласен? не нужно меня приплетать в ваш маня-мир
вот то, что из площади горения (фронта горения) можно высчитать диаметр я писал, подтверждаю. И по МРР высота приземных и наземных источников = 2 метра. А высота горения — это творчество, такое же как игнорирование температуры источника горения.morozov29 писал(а): ↑20 апр 2022, 23:35 У меня выброс с прямоугольной ограниченной поверхности 9х18 метров, при стилизации как совокупность точечных, как Вы ранее предлагали, можно и прямоугольное устье задать в размере 9х18 метров или вернее эффективный диаметр 14,37 метров и как один точечный ИЗАВ в этой площади?! При этом высота пламени (высота ИЗАВ) 16,7 метров
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Авария, связанная с возгоранием нефти
Читаем МРР
Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Я перед тем, как у Вас совета спросить, как раз этим и занимался, что гуглил, нет привычки спрашивать, пока сам не смогу найти....
Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:
И как у открытого горения высота 2 метра может быть, а почему тогда у открытых сварочных работ допустимо высоту 5 метров задавать и принимать как неорганизованный, возможно из-за того чтобы компенсировать температуру ГВС при сварочных работах...
Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Я перед тем, как у Вас совета спросить, как раз этим и занимался, что гуглил, нет привычки спрашивать, пока сам не смогу найти....
Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
А почему прям творчество, я же формулы не сам придумал, СП 12.13130.2009.
Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:
И как у открытого горения высота 2 метра может быть, а почему тогда у открытых сварочных работ допустимо высоту 5 метров задавать и принимать как неорганизованный, возможно из-за того чтобы компенсировать температуру ГВС при сварочных работах...
- Вложения
-
- Обращение № 200 от 18.04.2022.doc
- (58.5 КБ) 222 скачивания