Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение DDim »

K555eo1, а в какой таблице там средняя температура наиболее холодного месяца?
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Лёха »

K555eo1
Термин "расчетная средняя месячная температура воздуха наиболее холодного месяца" в СП 131.13330.2020 не встречается.
В таблице 3.1 есть следующие температурные параметры:
Температура воздуха наиболее холодных суток, °C, обеспеченностью
Температура воздуха наиболее холодной пятидневки, °C, обеспеченностью
Температура воздуха, °C, обеспеченностью 0,94
Абсолютная минимальная температура воздуха, °C
Средняя суточная амплитуда температуры воздуха наиболее холодного месяца, °C

А того, о чем вы пишете - нет. И формул для вычисления этого тоже там не представлено.

Теперь о "расчетной средней месячной температуре воздуха наиболее жаркого месяца" в СП 131.13330.2020. Да, предложенной вами конструкции в СП тоже нет. Вот что есть:
Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,95
Температура воздух а, °С, обеспеченностью 0,98
Средняя максимальная температура воздуха наиболее теплого месяца, °С
Абсолютная максимальная температура воздуха, °С
Средняя суточная амплитуда температуры воздуха наиболее теплого месяца, °С

И да, формул для вычисления этой температуры тоже там не представлено.

Так что нахрена вы чего-то там мудрили с якобы расчетными температурами теплого и холодного периода - решительно непонятно. Да, эльфийскую логику мне не понять, очевидно.
Ведь можно ж было посмотреть на таблицу 5.1 и оттуда взять среднюю месячную температуру воздуха наиболее холодного и наиболее теплого месяца,°С. Но это видимо скучно и долго листать.
То, что вы приняли климатические параметры по Миллерово, допустимо (по прямой всего 22 км), но требует обоснования конечно. Как обосновать? Берете мозг (1 шт), глаза (2 шт), руку (1 шт) и читаете до посинения то, что вы должны были изначально знать. А потом легко все обосновываете :)

Теперь о скорости ветра:
Мне, как и людям, выставившим вам замечания, где в СП вы взяли среднюю многолетнюю скорость ветра для этой территории или значения средних многолетних скоростей ветра для холодного и теплого сезонов. Не держите в себе, поделитесь сияющим светом вашего знания.

Ну и по последнему замечанию: укажите на то, что справочник данные из которого вы используете включен в доказательную базу ТР "О безопасности зданий и сооружений" (если это действительно так, конечно). Это в большинстве случаев снимает замечание.

Подытожим (для тех, кто понял, о чем я вообще):
Средняя максимальная температура наружного воздуха наиболее жаркого месяца года, Т, °С - допустимо (но не оптимально) брать из таблицы 5.1 СП 131.13330.2020
Средняя температура наружного воздуха наиболее холодного месяца (для котельных, работающих по отопительному графику), Т, °С - допустимо (но не оптимально) брать из таблицы 5.1 СП 131.13330.2020
Коэффициент, зависящий от температурной стратификации атмосферы, А - берется из приложения 2 к МРР-2017
Процент направлений ветра по румбам - в СП нет, в МРР нет и не предполагалось, заказываем
Скорость ветра (по средним многолетним данным), повторяемость превышения которой составляет 5%, м/с - в СП нет, если ваш великий метеорологический гений подскажет, где брать значения для подстановки в формулы 2а, 2б, то рассчитываем, ну а если нет, то заказываем.
Если в перечне нет вашего населенного пункта - обосновываем почему мы приняли такие значения и допустимо ли это.

P.S. Мне вот совершенно непонятна логика людей, которые пишут сюда о якобы необоснованном отказе. Вы вот что, уверены, что никто не может посмотреть СП и МРР?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение DDim »

Лёха писал(а): 11 окт 2023, 14:35 Ведь можно ж было посмотреть на таблицу 5.1 и оттуда взять среднюю месячную температуру воздуха наиболее холодного и наиболее теплого месяца,°С.
Не очень понятно, зачем для теплого брать среднюю месячную, вроде надо среднюю максимальную
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Лёха »

DDim, да, для теплого периода лучше, конечно, брать среднюю максимальную температуру воздуха наиболее теплого месяца, °С из таблицы 4.1, признаю свою неправоту. А для холодного, собственно, ничего более приемлемого в СП то и нету.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

nekulikov
Эколог
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 16 май 2019, 11:33
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение nekulikov »

Коллеги, поделитесь, пожалуйста, опытом если был. Кто-то в этом году согласовывал НМУ в МПР Московской области? Какой-то хард левел. Пишут кучу замечаний к инвентаризации и НДВ, которые они почему взяли на себя обязанность проверять по админ. регламенту, но не пишут по сути почему не соответствует тому или иному пункту документ, а пункт то и не один абзац в себя может включать и гадай потом что не так. Замечания непосредственно к самой ПЗ для НМУ или мероприятиям тоже не пишут и соответственно при очередной подаче заявления, уже начнутся замечания к НМУ, если вдруг получилось вылизать инвентаризацию и НДВ?
У кого-то получалось победить МПР МО?


IzoD_84

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 19:42
Награды: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение IzoD_84 »

Согласование мероприятий в периоды НМУ для Московской области. Часть 1

https://dzen.ru/video/watch/65489020476 ... re_to=link

IzoD_84

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 19:42
Награды: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение IzoD_84 »

Согласование мероприятий в периоды НМУ для Московской области. Часть 2

https://dzen.ru/video/watch/6569fe71904 ... re_to=link

IzoD_84

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 19:42
Награды: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение IzoD_84 »

Согласование мероприятий в периоды НМУ для Московской области. Часть 3

https://dzen.ru/video/watch/65880a89775b804b37567b37

IzoD_84

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 19:42
Награды: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение IzoD_84 »

Согласование мероприятий в периоды НМУ для Московской области. Часть 4

https://dzen.ru/video/watch/65a6c81af61 ... re_to=link

IzoD_84

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 19:42
Награды: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение IzoD_84 »

Согласование мероприятий в периоды НМУ для Московской области. Часть 5

https://dzen.ru/video/watch/65b008c8d02 ... re_to=link

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчеты выбросов PEEK
    eko-ksv » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    5 Ответы
    984 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
  • Расчет выбросов зв от станка брикетирования
    GalinaAstakhova » » в форуме Деревообработка
    29 Ответы
    2179 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
  • Расчет выбросов продувочных свечей
    keranova_1111 » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    1546 Просмотры
    Последнее сообщение TRusT
  • Копирование источника выбросов в АТП-Эколог 4.0
    3 Ответы
    793 Просмотры
    Последнее сообщение Вадим Зыков
  • Сокращение выбросов от ДЭС ТСС АД-100С- 2ТРКМ 26
    Кристина29 » » в форуме Дизель
    3 Ответы
    438 Просмотры
    Последнее сообщение freya

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности