СЗЗ на период строительства
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 423
- Зарегистрирован: 10 окт 2006, 15:31
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
СЗЗ на период строительства
Уважаемые коллеги! Необходимо ли устанавливать СЗЗ на период строительства (от границ стройплощадки, от миникотельной, от склада песка)? Что означает фраза в СанПиНе "Требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых и действующих промышленных объектов и производств, объектов транспорта, связи, сельского хозяйства, энергетики, опытно-экспериментальных производств, объектов коммунального назначения, спорта, торговли, общественного питания и др., являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека." ?
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: СЗЗ на период строительства
СВУ является официальным источником, на который можно ссылаться? ;-) Тогда пожалуйста дайте реквизиты данных опубликованных толкований, а то эксперт вряд ли примет форум как ссылку...swu писал(а):Толкование санпина по СЗЗ от СВУ
:)
[!shot]
Re: СЗЗ на период строительства
Не можешь обосновать свое мнение? -Учи матчасть.hawkress писал(а):СВУ является официальным источником, на который можно ссылаться? ;-) Тогда пожалуйста дайте реквизиты данных опубликованных толкований, а то эксперт вряд ли примет форум как ссылку...swu писал(а):Толкование санпина по СЗЗ от СВУ
:)
[!shot]
-
- Эколог
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
- Откуда: город
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Re: СЗЗ на период строительства
1. Возвращаясь к теме (а то мы чего-то далековато от нее удалились :)) : у меня есть письмо зама Онищенко о необязательности разработки проекта СЗЗ к ПОС. Прицепил бы, да не могу найти прицеплятельную кнопку. Подскажите, где на нее надавить, выложу.
2. aartemy, у меня такая же проблема с определением размеров СЗЗ. Ну нет у меня изолинии 1 ПДК/ПДУ, как СЗЗ проводить? Я принял до ближайшей жилой застройки, кот. попала в ориентировочную СЗЗ (обосновал так: есть 2 критерия границы СЗЗ: изолиния 1 ПДК и отсутствие жилья. Первый типа не работает. Значит, второй). Если бы жилья не было, пришлось бы, по требованию нашего РПН принимать расчетную по границе ориентировочной СЗЗ. Маразм полный, смысл СЗЗ теряется полностью, но иначе у нас не согласовывают.
2. aartemy, у меня такая же проблема с определением размеров СЗЗ. Ну нет у меня изолинии 1 ПДК/ПДУ, как СЗЗ проводить? Я принял до ближайшей жилой застройки, кот. попала в ориентировочную СЗЗ (обосновал так: есть 2 критерия границы СЗЗ: изолиния 1 ПДК и отсутствие жилья. Первый типа не работает. Значит, второй). Если бы жилья не было, пришлось бы, по требованию нашего РПН принимать расчетную по границе ориентировочной СЗЗ. Маразм полный, смысл СЗЗ теряется полностью, но иначе у нас не согласовывают.
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: СЗЗ на период строительства
Так-то оно так...ecoloid писал(а):1. Возвращаясь к теме (а то мы чего-то далековато от нее удалились :)) : у меня есть письмо зама Онищенко о необязательности разработки проекта СЗЗ к ПОС. Прицепил бы, да не могу найти прицеплятельную кнопку. Подскажите, где на нее надавить, выложу.
2. aartemy, у меня такая же проблема с определением размеров СЗЗ. Ну нет у меня изолинии 1 ПДК/ПДУ, как СЗЗ проводить? Я принял до ближайшей жилой застройки, кот. попала в ориентировочную СЗЗ (обосновал так: есть 2 критерия границы СЗЗ: изолиния 1 ПДК и отсутствие жилья. Первый типа не работает. Значит, второй). Если бы жилья не было, пришлось бы, по требованию нашего РПН принимать расчетную по границе ориентировочной СЗЗ. Маразм полный, смысл СЗЗ теряется полностью, но иначе у нас не согласовывают.
Вообще суть СЗЗ - защита человека, место его обитания от вредных факторов,исходящих от различных источников (выбросов, излучения), к тому же по СанПиН в СЗЗ много чего допустимо размещать -даже жилые временные вахтовые посёлки...
А РТН предлагает ЭЗЗ - граница, которой заканчивается (пока нет экологических нормативов качества) на 1ПДК или 0,8 ПДК (гигиенических нормативов). Но это всё для человека и его мест обитания.
А что именно для защиты биоты, ландшафтов, водной среды и т.п. вне пределах обитания человека - ничего не предложено кроме ....
По сути "санитары" - перестраховываются - а вдруг что- случится, а РПН покажет вот ВаМ СЗЗ установленная, даже если её по нормам можно упростить и находится промпредприятие в тайге у чёрта на куличках, где ступала нога не более 10 человек....
С уважением...
Последний раз редактировалось seergy 02 апр 2009, 06:51, всего редактировалось 1 раз.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Эколог
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
- Откуда: город
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Re: СЗЗ на период строительства
ЭЗЗ от СЗЗ отличается критериями качества среды и не более того. Если санитарно-гигиенические критерии у нас разработаны, то экологических пока нет. Нет критериев - нет ЭЗЗ. 0,05 ПДК - это зона влияния предприятия, относится к ПДКмр (сангиг критерий) и к ЭЗЗ относится так же, как винегрет к леопарду.
А суть СЗЗ в том, что она является линией градостроительного регулирования, и нужна не СЭС (у них просто согласование в рабочем порядке), а архитектуре, для нанесения на генплан города. Типа нанесли, и знают, какой участок под строительство какого объекта выделять. Только вот архитектуре эти санзоны почему-т неинтересны (отсутствует механизм, кот. заставлял бы чиновников работать), а вот Онищенко своих главных санитарных врачей субъектов федерации гоняет, они и напрягаются сами, и напрягают предприятия. Вот и перекос в сторону санитаров. Не знаю как в других субъектах, а у нас проект СЗЗ согласовывается только в РПН, и если согласование прошло успешно, то от предприятия отстают, документы дальше не идут. И архитектура спокойно сажает в этих согласованных СЗЗ жилье, и врачи РПН спокойно согласовывают отвод участка.
Идея СЗЗ хороша, и, несомненно, необходима, но реализация, как всегда, увы.
А суть СЗЗ в том, что она является линией градостроительного регулирования, и нужна не СЭС (у них просто согласование в рабочем порядке), а архитектуре, для нанесения на генплан города. Типа нанесли, и знают, какой участок под строительство какого объекта выделять. Только вот архитектуре эти санзоны почему-т неинтересны (отсутствует механизм, кот. заставлял бы чиновников работать), а вот Онищенко своих главных санитарных врачей субъектов федерации гоняет, они и напрягаются сами, и напрягают предприятия. Вот и перекос в сторону санитаров. Не знаю как в других субъектах, а у нас проект СЗЗ согласовывается только в РПН, и если согласование прошло успешно, то от предприятия отстают, документы дальше не идут. И архитектура спокойно сажает в этих согласованных СЗЗ жилье, и врачи РПН спокойно согласовывают отвод участка.
Идея СЗЗ хороша, и, несомненно, необходима, но реализация, как всегда, увы.
-
- Эколог
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
- Откуда: город
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Re: СЗЗ на период строительства
Спасибо ЮВ, кнопку нашел :)
Ловите письмо
Ловите письмо
- Вложения
-
- Письмо СЭС о том, что для строительства СЗЗ не нужна.zip
- (101.63 КБ) 1137 скачиваний
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: СЗЗ на период строительства
вообще-то - вы правы "0,05 ПДК - ЭЗЗ относится так же, как винегрет к леопарду." - что - не то написал, домой спешилecoloid писал(а):ЭЗЗ от СЗЗ отличается критериями качества среды и не более того. Если санитарно-гигиенические критерии у нас разработаны, то экологических пока нет. Нет критериев - нет ЭЗЗ. 0,05 ПДК - это зона влияния предприятия, относится к ПДКмр (сангиг критерий) и к ЭЗЗ относится так же, как винегрет к леопарду.
«Экозащитная зона» (ЭЗЗ), т.е. зона за пределами которой обеспечивается соблюдение соответствующих нормативов качества атмосферного воздуха. (из Методического пособия по расчету, нормированию ...."2005)).
Также там есть такие определения :
"Под экозащитной зоной (ЭЗЗ) понимается территория вокруг объекта, вне которой воздействие объекта на окружающую среду (без учета воздействий других объектов) не приведет к превышению экологических и гигиенических нормативов качества атмосферного воздуха, предельной (критической) нагрузки."
2.5.3.1 Под экозащитной зоной понимается территория вокруг предприятия (или другого объекта, производящего вредные воздействия на здоровье людей и природную среду на прилегающих к объекту территориях), землепользование на которой ограничено в силу того, что в ее пределах допускается превышение предельно допустимых нормативов воздействия предприятия на атмосферный воздух и другие среды.
Тогда по определениям - пока нет экологических нормативов, для ЭЗЗ допустимо использовать гигиенические нормативы . Тогда получается, что если на границе жилья менее 1ПДК (0,8ПДК особых зон), например, 0,9ПДК или 0,7 ПДК - то можно условно прочертить ЭЗЗ по этим изолиниям.
Однако, как я понимаю логически - зона за границей, которой отсутствует влияния предприятия, т.е. меньше или равно 0,05 ПДК и должна быть ЭЗЗ - именно для защиты биоты, ландшафтов, водной среды и т.п.
По поводу "градостроительства - отвода земель и красных линий" территориальный орган РПН - занимается в первую очередь защитой человека и его среды обитания, контролем за состоянием этой среды.
Это не градостроительный департамент должен указывать про наличие зон, а санитары ... Зачастую градостроительным муниципалитетам выгодна дать отвод , где угодно, чтобы получить - откат, взятку и выгоду в каких-то личных интересах. А как дать отвод - либо задобрить территориальные органы РПН, РТН, МЧС, ГИБДД и др., либо " по затыкать рты"- убрав специалистов и посадить выгодных людей....
С уважением...
Последний раз редактировалось seergy 18 авг 2010, 06:25, всего редактировалось 1 раз.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Re: СЗЗ на период строительства
Коллеги, читайте внимательнее СанПиН. На период строительства СЗЗ не устанавливается!!!!!
Когда вы готовите проектную документацию на конкретный объект, тогда - да, это необходимо. И то в единую госэкспертизу можно сдавать только заключение Роспотребнадзора.
Когда вы готовите проектную документацию на конкретный объект, тогда - да, это необходимо. И то в единую госэкспертизу можно сдавать только заключение Роспотребнадзора.
-
- Эколог
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
- Откуда: город
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Re: СЗЗ на период строительства
Читаем внимательно.mapfina писал(а):Коллеги, читайте внимательнее СанПиН. На период строительства СЗЗ не устанавливается!!!!!
Когда вы готовите проектную документацию на конкретный объект, тогда - да, это необходимо. И то в единую госэкспертизу можно сдавать только заключение Роспотребнадзора.
п. III. Проектирование санитарно-защитных зон
3.1. Проектирование санитарно-защитных зон осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств.
Что скажите?
-
- Эколог
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 08 июл 2006, 11:41
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Размер СЗЗ при строительстве объектов
Какой размер СЗЗ надо брать при строительстве объектов? В СанПиНе нет такого.