Ликвидация полигона в черте населенного пункта

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Raccoon, Kotucheny

Аватара пользователя

Автор темы
ecolux
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 12 апр 2024, 08:11
Откуда: Санкт-Петербург

Ликвидация полигона в черте населенного пункта

Сообщение ecolux »

Добрый день!
Занимаемся проектом рекультивации полигона ТБО, который находится в черте города.. Если бы не этот факт, было бы очень логично просто закрепить тело на месте со всеми необходимыми этапами, но так делать нельзя.
Так вот, остаются варианты либо перезахоронить где-то за чертой города, либо раскидать отходы на другие полигоны. Муниципалы пока не сообщили о возможности предоставления участка под захоронение, есть компания, готовая принять отходы на своих полигонах, что уже позитивный момент, но их руководство говорит, что эти перемещения необходимо отразить в территориальной схеме, т.к. это ТКО, хотя наш полигон настолько старый, что закрыли его до того, как появился ГРОРО, т.е. лицензии у него никакой не было..
Подскажите, пожалуйста, вот эта тема с терсхемой правдива или можно просто вывезти все по согласованию?
Аватара пользователя

Наталья, маленький эколог
Эколог
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 10:04
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Ликвидация полигона в черте населенного пункта

Сообщение Наталья, маленький эколог »

Занимательная тема.
По сути да, раз тко - значит нужно соответствовать терсхеме (Впрочем может вы и так соответствуете? Другие полигоны согласно ТСОО принимают отходы из вашего района? Их годовая вместимость потянет ваш объем?).
А насколько давно полигон закрыт? Может попробовать уйти от "тко", проведя анализ отходов и подведя их под какой-нибудь "грунт насыпной, загрязненный отходами строительных материалов"? ИЭИ проводили? Газохимию?
Аватара пользователя

Автор темы
ecolux
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 12 апр 2024, 08:11
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ликвидация полигона в черте населенного пункта

Сообщение ecolux »

Полигон прикрыли в 2009 году, он уже лет 8 выглядит так, будто рекультивация уже прошла, все сильно заросло. Да вот одна управляющая компания готова все эти 100 тыс. кубов уместить, но без внесения в терсхему они могут только строительные отходы и пр. принять.. Вот и пытаемся понять, как лучше все это дело организовать
До изысканий дело еще не дошло, на северах холодно для таких мероприятий, под конец мая ориентировочно поедем
Как бы ожидаемо, что там уже давно толком масса больше похожа на смесь грунта со всем подряд, но нужно смотреть по факту
Аватара пользователя

Наталья, маленький эколог
Эколог
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 10:04
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Ликвидация полигона в черте населенного пункта

Сообщение Наталья, маленький эколог »

А можно полюбопытствовать - почему решили все вывезти? В ТЗ так прописано?
Аватара пользователя

Автор темы
ecolux
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 12 апр 2024, 08:11
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ликвидация полигона в черте населенного пункта

Сообщение ecolux »

Да там как бы и строить его изначально нежелательно было, территория часто затапливается, буквально пойма реки
По ТЗ заказчик желает проект, написанный по 800 постановлению, который не подразумевает возведение конструкций и пр., то есть в любом случае на этом месте отходы оставлять нельзя

Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Ликвидация полигона в черте населенного пункта

Сообщение kentavrik »

ecolux писал(а): 27 апр 2024, 09:43 остаются варианты
есть ли вероятность, что по результатам изысканий окажется, что данное техногенное тело не оказывает и не может оказывать негативного воздействия?
Аватара пользователя

Елена С
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2024, 12:54
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Ликвидация полигона в черте населенного пункта

Сообщение Елена С »

kentavrik, добрый день! Сомнительно, "что данное техногенное тело не оказывает и не может оказывать негативного воздействия?" При оценке риска для здоровья населения, очень вероятно, что даже минимальные концентрации веществ с неканцерогенными свойствами (например: углерод, азота диоксид, озон, диоксид серы, формальдегид и др. - по ним имеются парные модели "экспозиция-эффект" (формулы для расчетов)) будут оказывать негативное воздействие, если их просчитать по эволюционным моделям. Эксперты (грамотные, хорошие эксперты) из Роспотребнадзора должны это запросить, но может и "пронесет", т.к. Руководство по оценке риска новое с 01.01.2024 вступило в действие, может и не все его освоили, а "эволюционные модели" в прежнем "Руководстве" отсутствовали, по этому вопросу были методические рекомендации (МР 2.1.10.2262-12). Так вот, по этим формулам считается риск здоровью населения в условиях вредного воздействия и без такового, а затем легко сравнить и понять сколь велик дополнительный риск, создаваемый вредным воздействием.
Аватара пользователя

Автор темы
ecolux
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 12 апр 2024, 08:11
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ликвидация полигона в черте населенного пункта

Сообщение ecolux »

так-с, по итогу мы выяснили, что отходы там оставить можно, т.к. по кад. карте участок захоронения вычленен из населенного пункта, но есть один нюанс, участок находится на территории сильного подтопления, а по СанПиН 2.1.3684-21 "Не допускается расположение объектов размещения отходов на заболачиваемых и подтопляемых территориях". И тут возникает около юридический вопрос.. является ли рекультивированный полигон с отходами внутри объектом захоронения? как будто бы нет, но чисто физически отходы же продолжают находится на участке
если есть какие-то мысли на этот счет, буду благодарна, если поделитесь)
Аватара пользователя

Елена С
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2024, 12:54
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Ликвидация полигона в черте населенного пункта

Сообщение Елена С »

ecolux, " если по "около юридически", то размещение отходов, равно и их захоронение больше не происходит, а то что осталось, как бы уже не отходы, за время прошедшее с момента закрытия полигона могло уже переработаться, по крайней мере большая часть. Обоснованием могут быть в исследования проб (воздух, почва, вода), по их результатам нужно смотреть имеется ли выделение вредных загрязняющих веществ и патогенных микроорганизмов в окружающую среду. Если результаты исследований не будут превышать нормативных уровней для атмосферного воздуха, воды поверхностных водоемов, почвы, то и вопросов по отходам быть не должно.
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Ликвидация полигона в черте населенного пункта

Сообщение kentavrik »

ecolux писал(а): 07 июн 2024, 11:04 а по СанПиН 2.1.3684-21 "Не допускается расположение объектов размещения отходов на заболачиваемых и подтопляемых территориях". И тут возникает около юридический вопрос.. является ли рекультивированный полигон с отходами внутри объектом захоронения?
НУ что, судя по соседней теме уже допускается размещение отходов на подтопляемых территориях :) Или оставление самозаросших свалок. Кстати, после ликвидации свалка будет считаться ликвидированной. А способ ликвидации (рекультивации), конечно, надо выбирать ответив на вопрос
kentavrik писал(а): 27 апр 2024, 21:00 техногенное тело не оказывает и не может оказывать негативного воздействия
на подземные воды :) в частности.

Ответить

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности