Обновления справок от балансодержателей в ИЭИ

Обновления справок от балансодержателей в ИЭИ

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ

Аватара пользователя

Автор темы
Ecolog_online
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 окт 2022, 13:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13 раз

Обновления справок от балансодержателей в ИЭИ

Сообщение Ecolog_online »

Всем добрый день! Я проектировщик. В ИЭИ справки о наличии всех ЗОУИТ и ЗСО запрашивались несколько лет назад, так же как и протоколы по санитарно-гигиеническому состоянию почв, отчеты физических факторов воздействия. Проектирование затянулось, но заход в экспертизу планируется в этом году. Подскажите, есть ли норматив, по которому прописана частота обновления справок? или сначала смотрим наличие актуальных зон на карте градостроительного зонирования , а потом понимаем, запрашивать ли заново или нет?
Последний раз редактировалось Ecolog_online 22 мар 2024, 16:14, всего редактировалось 1 раз.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Обновления справок от балансодержателей в ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

Дарья5555, моё мнение: с точки зрения справок по линии ИСОГД надо смотреть публичку и обновлённые версии документации ПЗЗ, ГП, ППТ, учитывая регламент последней строки таблицы 8.1 из СП 47.13330-2016? Там же и допустимые сроки давности данных из протоколов исследований почв и прочих компонент окружающей среды. Вместе с тем, большинство иных справок ныне бесплатны и получить их не проблема, было бы время.
Вложения
IMG_20240321_194751.jpg
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Обновления справок от балансодержателей в ИЭИ

Сообщение pgn »

ГЭТИ писал(а): 21 мар 2024, 17:48 Там же и допустимые сроки давности данных из протоколов исследований почв и прочих компонент окружающей среды
а разве данная таблица со сроками не от окончания изысканий до начала проектирования? почему указываете на срок давности протоколов?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Обновления справок от балансодержателей в ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

pgn писал(а): 22 мар 2024, 03:46 а разве данная таблица со сроками не от окончания изысканий до начала проектирования? почему указываете на срок давности протоколов?
??? может что-то не понимаю в вашем вопросе... Где там вообще говорится о проектировании? Там изложен общий подход к возможности использования всеми сторонами ранее реализованных ИЭИ с их различными исследованиями, оформленными в т.ч. в виде протоколов.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Обновления справок от балансодержателей в ИЭИ

Сообщение DDim »

ГЭТИ, там прям в пункте 8.1 говорится,
... с учётом сроков давности материалов (период от окончания изысканий до начала проектирования)...
И вот тут, мне всегда непонятно, вот срок до начала проектирования выдержан, потом мы 5 лет проектируем, приходим в экспертизу - и вот получается мы же начали проектировать выдержав сроки, только уже даже после этого 5 лет прошло, но получается изысканиями можно пользоваться?
Из на голову ушибленных

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Обновления справок от балансодержателей в ИЭИ

Сообщение kentavrik »

pgn писал(а): 22 мар 2024, 03:46 не от окончания изысканий
а Вы воспринимаете "изыскания" как конечный отчет, переданный заказчику с печатью по акту-приемки передачи с оформлением акта выполненных работ?
Я восприниммю "изыскания" в этом контексте и таблице 8.1 как виды исследований. Таблица так и обозначена виды исследований прошлых лет. Т. Е. если в этом году проведены исследования- актуально, а если в прошлых годах то вот таблица актуальности. А уж в рамках какого отчета это делается уже на актуальность влиять не должно, как и сроки написания этого отчета.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Обновления справок от балансодержателей в ИЭИ

Сообщение DDim »

А кто как понимает "начало проектирования"? Дата ТЗ? Дата подписания договора на проектные работы?
Из на голову ушибленных

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Обновления справок от балансодержателей в ИЭИ

Сообщение pgn »

kentavrik, окончание изысканий это дата выпуска итогового отчета. изыскания могут растянуться на несколько лет , если объект большой.
DDim, формально дата заключения договора
ГЭТИ, СП 47.13330 п.8.1.7 абзац 3
При выполнении инженерно-экологических изысканий необходимо использовать материалы инженерно-экологических изысканий прошлых лет (при их наличии) с учетом сроков давности материалов (период от окончания изысканий до начала проектирования) в соответствии с таблицей 8.1.
Далее смотрим заголовок в табл 8.1
Срок давности используемых результатов, лет
то есть авторы СП 47 под сроком давности понимают именно период от окончания изысканий до начала проектирования
С точки зрения нормативки на основании чего эксперт может зарубить?

допускаю, что можно пойти по пути , считать окончанием дату выпуска протокола

В СП502 кстати аналогично все
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Обновления справок от балансодержателей в ИЭИ

Сообщение DDim »

pgn, сейчас ещё в справках по фону стали писать, что сведения действительны на весь срок действия проектной документации - тут вообще получается, один раз получил и все, лишь бы титул проектной документации не менялся. Ещё бы узнать, что это такое - срок действия проектной документации )
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Обновления справок от балансодержателей в ИЭИ

Сообщение kentavrik »

"окончание изысканий это дата выпуска итогового отчета." - это скорее окончание этапа по договору.
Изыскания=исследования, тогда есть смысл в сроках давности и этой таблице 8.1
Среда у нас изменчива, и сдается мне даже по выходу радона в сейсмически активных областях тоже.
И вот если изыскания (которые = исследования) растянулись на несколько лет, то фактически у Вас есть изыскания 2022 и 2023 и 2024, например, года разных кусков общей территории. Например, геоботанические изыскания. Получается изыскания 22 и 23 года это изыскания "прошлых лет" и к ним надо применить таблицу 8.1 в рамках даже одного отчета и договора.

Где тут сказано про дату выпуска итогового отчета?
► Показать

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности