Совместное складирование хвостов разного класса опасности
Уважаемые форумчане, прошу вашей помощи разобраться в вопросе необходимости нейтрализации хвостов обогащения
Модераторы: Kotucheny, Raccoon
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 7 раз
Совместное складирование хвостов разного класса опасности
Добрый день. Помогите законодательно обосновать возможность/ не возможность смешивания хвостов (отходов) разного класса опасности при совместном складировании в хвостохранилище?
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
Леди Элеонора, посмотрите главу 8 СП 127.13330.2017, там есть вот такой пункт:
8.2 Захоронение отходов различного класса опасности осуществляется раздельно в специальные карты
Но на мой взгляд он написан не очень однозначно - не понятно о каких классах речь, - для ОС или токсичности для человека, в таблице 1 в п. 8.8 авторы вообще уже переходят на классы веществ. А в п. 8.3 написано следующее: Захоронение в одной карте разноименных отходов допускается, если при совместном захоронении они не образуют более токсичных, взрыво- и пожароопасных веществ, а также в том случае, если при этом не происходит газообразование.
Ну и как вариант, исходя из нашего резинового ФККО, на мой взгляд ничего не мешает "создать" новый отход, обозвав его смесью отходов какого то производства, который по составу будет идентичен смеси отходов разного класса.
8.2 Захоронение отходов различного класса опасности осуществляется раздельно в специальные карты
Но на мой взгляд он написан не очень однозначно - не понятно о каких классах речь, - для ОС или токсичности для человека, в таблице 1 в п. 8.8 авторы вообще уже переходят на классы веществ. А в п. 8.3 написано следующее: Захоронение в одной карте разноименных отходов допускается, если при совместном захоронении они не образуют более токсичных, взрыво- и пожароопасных веществ, а также в том случае, если при этом не происходит газообразование.
Ну и как вариант, исходя из нашего резинового ФККО, на мой взгляд ничего не мешает "создать" новый отход, обозвав его смесью отходов какого то производства, который по составу будет идентичен смеси отходов разного класса.
Из на голову ушибленных
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 7 раз
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
DDim, спасибо за ответ. В варианте "создания" нового отхода возникнет необходимость включения его в ФККО и все "прелести" этого процесса?
получается, что, при совместном складировании отходов обогащения будет образовываться новый вид отхода, класса экологической опасности которого необходимо будет определить расчетным, а также экспериментальным методом (при получении 5 класса опасности). В дальнейшем Заказчику необходимо будет выполнить работу по внесению нового вида отхода в Федеральный классификационный каталог отходов (ФККО), утверждённый Приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 № 242, согласно Приказа Минприроды России от 30.09.2011 № 792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов», Приказа Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 28.06.2021 № 388.
получается, что, при совместном складировании отходов обогащения будет образовываться новый вид отхода, класса экологической опасности которого необходимо будет определить расчетным, а также экспериментальным методом (при получении 5 класса опасности). В дальнейшем Заказчику необходимо будет выполнить работу по внесению нового вида отхода в Федеральный классификационный каталог отходов (ФККО), утверждённый Приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 № 242, согласно Приказа Минприроды России от 30.09.2011 № 792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов», Приказа Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 28.06.2021 № 388.
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
ну да, но на мой взгляд это крайний вариантЛеди Элеонора писал(а): ↑28 ноя 2022, 10:41 В варианте "создания" нового отхода возникнет необходимость включения его в ФККО и все "прелести" этого процесса?
Из на голову ушибленных
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 7 раз
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
DDim, а правильно ли это будет? у меня тоже были такие мысли об образовании третьего вида отхода, но, по сути, совместное складирование разных видов отходов в ОРО не является производственным (отходообразующим) процессом, просто складируются два вида отхода, которые, возможно, перемешаются до такой степени, от чего, возможно, ухудшаться свойства изначально складируемых хвостов при рассмотрении в дальнейшем хвостохранилища как техногенное месторождение. И совместное складирование тогда, возможно, "воспипятствует" доизвлечению полезных компонентов, что возможно было бы осуществить при раздельном складировании.
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
Леди Элеонора, все может быть, на то и делают проекты, чтобы решить "как правильно". Вы же задавали вопрос - запрещено ли складировать хвосты разного класса совместно, а не о том, что вы планируете и из части что то извлекать...
Из на голову ушибленных
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 7 раз
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
DDim, это и относится к "разрешено-запрещено", для принятия обоснованных проектных решений и получения положительного заключения ГЭЭ, ГГЭ. Согласно п. 3 ст. 23.3 Закона РФ от 21.02.1992 N 2395-1 (ред. от 28.06.2022, с изм. от 14.07.2022) "О недрах" "Пользователи недр, осуществляющие первичную переработку получаемого ими из недр минерального сырья, обязаны обеспечить....наиболее полное использование продуктов и отходов переработки (шламов, пылей, сточных вод и других); складирование, учет и сохранение временно не используемых продуктов и отходов производства, содержащих полезные компоненты".
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
Леди Элеонора, и? Ну то есть где тут запрет на складирование отходов разных классов совместно?
Вы же не указывали что у вас в хвостах есть полезные компоненты, и что у вас их хранение и в будущем вы планируете что то извлекать. Опять же, может и при совместном складировании потом можно извлечь полезное, а может и нельзя. Это же надо уже конкретные отходы смотреть - как раз это в проекте и обосновывают.
Вы же не указывали что у вас в хвостах есть полезные компоненты, и что у вас их хранение и в будущем вы планируете что то извлекать. Опять же, может и при совместном складировании потом можно извлечь полезное, а может и нельзя. Это же надо уже конкретные отходы смотреть - как раз это в проекте и обосновывают.
Из на голову ушибленных
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 7 раз
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
DDim, и... что в любых хвостах (в частности при переработке/обогащении золотосодержащих руд) остается некий % полезных компонентов, которые, в дальнейшем, возможно доизвлечь при разработке новых технологий)))) ну это как вариант ход мысли эксперта) Разный класс опасности хвостов подразумевает, что это хвосты обогащения принципиально разных руд (н-р, золотосодержащий и полиметаллических), при совместном складировании которых возможно их смешивание и ухудшение качества хвостов - "отходов, временно не используемых".
Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
на моем опяте есть такие производства, где осуществляется извлечение из ХХ (тут они уже рассматриваются как техногеные месторождения).
Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
на моем опяте есть такие производства, где осуществляется извлечение из ХХ (тут они уже рассматриваются как техногеные месторождения).
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
Извините, телепаты в отпуске.
Так в любых или "в частности"?Леди Элеонора писал(а): ↑02 дек 2022, 09:07 в любых хвостах (в частности при переработке/обогащении золотосодержащих руд) остается некий % полезных компонентов, которые, в дальнейшем, возможно доизвлечь при разработке новых технологий))))
Какого эксперта? Эксперты, обычно, руководствуются нормами НПА. Так то у нас а в ФЗ-89 есть статья про приоритеты способов обращения с отходами - но это не значит, что нельзя захоранивать отходы.
Из на голову ушибленных