ФАКЕЛ
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
ФАКЕЛ
Подскажите, пожалуйста!
У меня озник вопрос, вернее запуталась немного при расчете и учете в рассеивании факельной установки.
Я считаю выбросы по методике Москва, 1995 года. Но при занесении в ПДВ - Эколог, к меня возник вопрос, а какова скорость истечения ГВС и объем, а также конечно температу. Заглянула в методику НИИ "Атмосфера" 97 года и там есть расчет сред.скорости поступления в атм.(формула 8.3), если разбираться то подставляя проектные цифры (высоту и диаметр) никак не бъется ни высота, ни диаметр. Вообще получается ч о температура какая-то заоблочная 1273 гр.С. Вообще подскажите кто может как вообще учитывают скорость, высоту, диаметр, температу - в рассеивание включаем проектные данные или рассчитываем по методике, заново, не смотря на решения проекта. Запуталась, караул!!!
П.С, если быть краткой, то объясните, по возможности, алгоритм расчета и внесения в расчет рассеивания факела!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![!crazy]
У меня озник вопрос, вернее запуталась немного при расчете и учете в рассеивании факельной установки.
Я считаю выбросы по методике Москва, 1995 года. Но при занесении в ПДВ - Эколог, к меня возник вопрос, а какова скорость истечения ГВС и объем, а также конечно температу. Заглянула в методику НИИ "Атмосфера" 97 года и там есть расчет сред.скорости поступления в атм.(формула 8.3), если разбираться то подставляя проектные цифры (высоту и диаметр) никак не бъется ни высота, ни диаметр. Вообще получается ч о температура какая-то заоблочная 1273 гр.С. Вообще подскажите кто может как вообще учитывают скорость, высоту, диаметр, температу - в рассеивание включаем проектные данные или рассчитываем по методике, заново, не смотря на решения проекта. Запуталась, караул!!!
П.С, если быть краткой, то объясните, по возможности, алгоритм расчета и внесения в расчет рассеивания факела!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![!crazy]
-
- Эколог
- Сообщения: 4027
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 996 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: ФАКЕЛ
Потапова Юлия, а что будут с тем что на земле? или это специально оборудованная площадка?
как поджигают - спичками? как это всё соотносится с правилами пожарной и промышленной безопасности?
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: ФАКЕЛ
Раньше было Постановление от 4 марта 2003 г. № 0006 Об утверждении правил безопасности при эксплуатации автомобильных заправочных станций сжиженного газа, п.15.2 "Освобождение резервуаров сбросом газа через свечу в атмосферу не допускается.
Выжигание остатков паровой фазы должно производиться на "свече", изготовленной из стальной трубы диаметром 20 мм, высотой 3 м, устойчиво установленной в пожаробезопасном месте на расстоянии 10 - 12 м от границы резервуарной установки с наклоном 50 - 60 град. к горизонту." А теперь это не действующий документ.
А в действующем Приказе от 11 декабря 2014 года N 559 Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности автогазозаправочных станций газомоторного топлива" написано только п.255. Резервуары перед внутренним осмотром, гидравлическим испытанием, ремонтом или демонтажом должны быть освобождены от СУГ, неиспарившихся остатков и тщательно дегазированы. п.256. Дегазация резервуаров должна быть проведена после отсоединения их от газопроводов паровой и жидкой фаз СУГ с помощью заглушек путем их пропаривания и продувки инертным газом или заполнения теплой водой. п.257. Качество дегазации должно быть проверено анализом проб воздуха, отобранного из нижней части сосуда. Концентрация СУГ пробы после дегазации не должна превышать 10% НКПР.
Т.е. нет описания того, как выжигать и вообще можно ли выжигать.
Выжигание остатков паровой фазы должно производиться на "свече", изготовленной из стальной трубы диаметром 20 мм, высотой 3 м, устойчиво установленной в пожаробезопасном месте на расстоянии 10 - 12 м от границы резервуарной установки с наклоном 50 - 60 град. к горизонту." А теперь это не действующий документ.
А в действующем Приказе от 11 декабря 2014 года N 559 Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности автогазозаправочных станций газомоторного топлива" написано только п.255. Резервуары перед внутренним осмотром, гидравлическим испытанием, ремонтом или демонтажом должны быть освобождены от СУГ, неиспарившихся остатков и тщательно дегазированы. п.256. Дегазация резервуаров должна быть проведена после отсоединения их от газопроводов паровой и жидкой фаз СУГ с помощью заглушек путем их пропаривания и продувки инертным газом или заполнения теплой водой. п.257. Качество дегазации должно быть проверено анализом проб воздуха, отобранного из нижней части сосуда. Концентрация СУГ пробы после дегазации не должна превышать 10% НКПР.
Т.е. нет описания того, как выжигать и вообще можно ли выжигать.
-
- Эколог
- Сообщения: 4027
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 996 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: ФАКЕЛ
Потапова Юлия, а к чему по мнению вашего технолога, относится сжигание - к пропариванию, продувке инертным газом или промыванию теплой водой?
Из на голову ушибленных
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2921
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 593 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: ФАКЕЛ
а какая температура в зонемгорения обычной ацетиленовой горелки у сварщика? До 3200 С. А он ее, между прочим, вблизи держит. Так что это не аргумент.Потапова Юлия писал(а): ↑22 июн 2020, 14:10 температура уж очень большая, вряд ли температура 1500 градусов, если эта труба так низко
-
- Эколог
- Сообщения: 4027
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 996 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: ФАКЕЛ
Офтопик
тем более, что как известно с высотой температура уменьшается, а значит, низкая высота наоборот, говорит о более высокой температуре ))))
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 2358
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: ФАКЕЛ
Потапова Юлия, Прочитала и волосы дыбом встали. Ваши технологи точно все делает верно в рамках промышленной и пожарной безопасности? Пусть вам покажут технологический регламент по освобождению емкостей от СУГ. Такой документ точно есть на каждом предприятии. И в конце концов есть "Методика определения технологических потерь сжиженных углеводородных газов на газонаполнительных станциях, газонаполнительных пунктах и автогазозаправочных станциях", Мин. энергетики РФ, 2004 г. Мне ее в свое время как раз технологи вместе с регламентом и подарили когда АГНСки обсчитывала.