ФАКЕЛ
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
ФАКЕЛ
Подскажите, пожалуйста!
У меня озник вопрос, вернее запуталась немного при расчете и учете в рассеивании факельной установки.
Я считаю выбросы по методике Москва, 1995 года. Но при занесении в ПДВ - Эколог, к меня возник вопрос, а какова скорость истечения ГВС и объем, а также конечно температу. Заглянула в методику НИИ "Атмосфера" 97 года и там есть расчет сред.скорости поступления в атм.(формула 8.3), если разбираться то подставляя проектные цифры (высоту и диаметр) никак не бъется ни высота, ни диаметр. Вообще получается ч о температура какая-то заоблочная 1273 гр.С. Вообще подскажите кто может как вообще учитывают скорость, высоту, диаметр, температу - в рассеивание включаем проектные данные или рассчитываем по методике, заново, не смотря на решения проекта. Запуталась, караул!!!
П.С, если быть краткой, то объясните, по возможности, алгоритм расчета и внесения в расчет рассеивания факела!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![!crazy]
У меня озник вопрос, вернее запуталась немного при расчете и учете в рассеивании факельной установки.
Я считаю выбросы по методике Москва, 1995 года. Но при занесении в ПДВ - Эколог, к меня возник вопрос, а какова скорость истечения ГВС и объем, а также конечно температу. Заглянула в методику НИИ "Атмосфера" 97 года и там есть расчет сред.скорости поступления в атм.(формула 8.3), если разбираться то подставляя проектные цифры (высоту и диаметр) никак не бъется ни высота, ни диаметр. Вообще получается ч о температура какая-то заоблочная 1273 гр.С. Вообще подскажите кто может как вообще учитывают скорость, высоту, диаметр, температу - в рассеивание включаем проектные данные или рассчитываем по методике, заново, не смотря на решения проекта. Запуталась, караул!!!
П.С, если быть краткой, то объясните, по возможности, алгоритм расчета и внесения в расчет рассеивания факела!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![!crazy]
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2921
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 593 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: ФАКЕЛ
Посчитал, вот еще вопрос к форумчанам возник, а параметры на рассеивание кто какие бы стал заводить?
1) как труба котельной, т. е. просто реальную высоту трубы и диаметр;
2) или как факел, т. е. отталкиваясь от суммарного диаметра горелок (так как язык пламени один) высчитывать высоту ИЗА и диаметр ИЗА, заводимого на рассеивание?
3) и вариант 2 усложним, если "факел" как его называют технологи и, между прочим, производители тоже имеет своего рода крышу.
Я, конечно, выбрал бы вариант 2) так как при моей конструкции энергия пламени никуда не поглощается, и язык пламени (практически весь) прямо переходит в атмосферный воздух, уже в качестве дымовых газов, не проходит ни через какие устройства, изгибы труб, прямо вверх и все, т. е. это "факел". Но как завести на рассеивание при варианте на картинке (см вложение). Язык пламени редко показывается из трубы (труба выполняет роль ветрозащиты - стабилизирует процесс горения).
Заранее спасибо жду соорбражения и очень жду наукообразно обоснованные соображения.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5760
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: ФАКЕЛ
kentavrik, скорее всего да. меня больше мучит вопрос как рассчитывать закрытые факельные системы и учитывать средства подавления выбросов загрязняющих веществ?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2921
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 593 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: ФАКЕЛ
Думаю, что он Вас будет мучить еще долго. Я посчитал по факельной методике, кое-что брал из методики для ПНГ. Средств подавления выбросов после сжигания у меня нет (...пока нет, вот рассею и тогда будем думать с технологами).
Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Кое-что по удельным взял из паспорта на аналог (он правда на большую производительность....)
Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Кое-что по удельным взял из паспорта на аналог (он правда на большую производительность....)
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: ФАКЕЛ
Коллеги,
для инвентаризации нужно указать тепловую мощность факела и часть тепловой мощности, затрачиваемой на излучение.
Можно ли просто взять из методики рассчитанную Qн, умножить на расход, и на коэффициент неполноты n?
А для излучения взять коэф. е (доля энергии, теряемой за счет излучения)?
для инвентаризации нужно указать тепловую мощность факела и часть тепловой мощности, затрачиваемой на излучение.
Можно ли просто взять из методики рассчитанную Qн, умножить на расход, и на коэффициент неполноты n?
А для излучения взять коэф. е (доля энергии, теряемой за счет излучения)?
Re: ФАКЕЛ
Добрый день, коллеги. Меня тоже интересует вопрос расчета тепловой мощности факельной установки. Видела ссылку, что этот параметр является технической характеристикой установки, хотя мне кажется тепловая мощность должна зависеть от состава сжигаемого газа
-
- Эколог
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: ФАКЕЛ
Добрый день, коллеги!
Делаю проект СЗЗ для АГЗС. По их данным, при проведении диагностики или ремонта резервуаров базы хранения СУГ, остатки газа стравливаются через шланг, снабженный металлической трубой, длиной 1,5 м и выжигается. Вопросов несколько:
1) Получается, что данный выброс - это факел? Т.е. его ставить организованным ИЗА?
2) Если считать по методике для факелов - температура уж очень большая, вряд ли температура 1500 градусов, если эта труба так низко
3) Если считать не по факельной методике, то по какой?
Делаю проект СЗЗ для АГЗС. По их данным, при проведении диагностики или ремонта резервуаров базы хранения СУГ, остатки газа стравливаются через шланг, снабженный металлической трубой, длиной 1,5 м и выжигается. Вопросов несколько:
1) Получается, что данный выброс - это факел? Т.е. его ставить организованным ИЗА?
2) Если считать по методике для факелов - температура уж очень большая, вряд ли температура 1500 градусов, если эта труба так низко
3) Если считать не по факельной методике, то по какой?
-
- Эколог
- Сообщения: 4027
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 996 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: ФАКЕЛ
Потапова Юлия, а как его поджигают, там горелка стоит? мне кажется вам технологи должны такое считать, там же помимо выбросов и тепловое излучение должно быть, и непонятно над какой поверхность это всё будет происходить - просто куда то в строну шланг кинут и подожгут? как то не очень реалистично выглядит.
А так да - это организованный источник, правда вот не уверен, что факельная методика подойдет.
А так да - это организованный источник, правда вот не уверен, что факельная методика подойдет.
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: ФАКЕЛ
Технолог сказал так - шланг в сторону, трубу под 45градусов к земле и поджигают. Изначально вообще показывали, что на чужой территории жгут - на пустыре за АЗСкой