Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Отменили ПДКсг

Обсуждение федеральных законов, нормативных актов по охране окружающей среды.
Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.

NAS81
Эколог
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 19:29
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение NAS81 »

Подождите. П.4 - почему отсутствует комбинация? А бензапирен например?

Теги:
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение masm0 »

NAS81 писал(а): 30 янв 2022, 19:05 Подождите. П.4 - почему отсутствует комбинация? А бензапирен например?
Блин, да, действительно. Я провёл автоматическую оценку файла из Техэксперта. Сорян за косяк. Но в любом случае в НПА (Приказ № 273) есть нормы только для трёх комбинаций. Остальные не рассматриваем.
Изображение
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5640
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 2792 раза
Контактная информация:

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение Вадим Зыков »

Без наличия ПДКмр мы можем рассчитать максимально-разовую концентрацию, просто её не с чем будет сопоставлять. А вот подставить ее в формулу 170 мы можем. Поэтому рассчитать среднесуточную концентрацию можем. И мы тоже общались по этому поводу с ГГО. Они считали, что если нет ПДКмр, то и максимально-разовую концентрацию в мг/м3 рассчитать нельзя. Именно поэтому так ошибочно написано в приказе. Общались по этому поводу с авторами приказа.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение hawkress »

masm0 писал(а): 30 янв 2022, 18:30 Не совсем так, Вадим. В твоём посте я зачеркнул несуществующие варианты (их всего пять). Ниже привожу все возможные. Я даже позвонил Е. Л. Гениховичу (автору МРР) и он подтвердил, что так и есть.
Миш, по вар.2 есть такое вещество - бериллий, код 0109. У него только ПДКсг.

Давай на примерах, что тебе близко. Оксид меди по ПДКсс в СЗЗ вписывается?
И диоксид азота (все три ПДК есть) тоже по 170 формуле да еще с двумя фонами рассеивается нормально?
Мы же понимаем, откуда ноги растут у письма санитаров. Если это письмо отсеет только часть проблем в связи с новой таблицей ПДК, то сильно легче от этого не станет.
Аватара пользователя

morozov29
Эколог
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение morozov29 »

masm0, По моему мнению, если учитывать письмо Роспотребнадзора, то ПДКсг для целей НДВ и СЗЗ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ. Это означает, что ПДКсг не используются совсем, т.е. при разработке документации их попросту нет, соотвественно в столбце приведенной таблицы "Есть ПДКсг" во всех пунктах по ее порядку должно быть указано "Нет". В соотвествии с пунктом 12.12. МРР, для ЗВ, по которым установлены максимальные разовые, среднесуточные и среднегодовые ПДК, среднесуточные концентрации ЗВ определяются по формуле (170). При этом, учитывая письмо Роспотребнадзора, для целей НДВ и СЗЗ среднегодовые ПДК не используются (их нет, они не установлены), тем самым и формула (170) не применяется.


hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение hawkress »

В копилку практики.
Вчера получили свежие замечания ГЭЭ. Так получилось, что подали очень сырую документацию, в которой расчет рассеивания был выполнен только по ПДКмр.
И вот замечание по рассеиванию звучит так, что в соответствии с п. 12.13 МРР необходимо для веществ, у которых есть ПДКсс провести расчет среднегодовых концентраций и сравнить их с ПДКсс. Требований проведения расчетов среднесуточных не поступило.
Хотя пунктом выше в другом замечании эксперт просит указать в таблице выбрасываемых веществ все три вида ПДК.

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение Птица »

Добрый день коллеги. Возник не большой спор по поводу учитывать фон по среднегодовым концентрациям. Объясняю людям что не нужно тратить деньги на вышеуказанные фоновые концентрации и ссылку на письмо даю. Мне доказывают что это Роспотребнадзора письмо, а Росприроднадзор требует. Можно узнать у кого Росприроднадзор требовал именно фоновые концентрации по с.г. и как обосновывал свое требование?
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 246 раз

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение Mariery »

Доброго утра.
Значение в фоновой справке С с.г. превышает 0,005 (ПДКсг по бензолу). Бензол -- одно из самых маркерных веществ предприятия. Соответственно, справка уже заказывалась с учетом того, что есть превышение 0,1 ПДК м.р. на границе предприятия.
И в итоге получаются довольно существенные превышения ПДК с.г. , особенно с учетом того, что надо сократить СЗЗ из-за неудачной конфигурации жилой застройки, которая то тут, то там вылезает на кадастровой карте (хотя по ПЗЗ тишь да гладь, сплошь и рядом промзона).
Ссылка на это письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 (актуально ли оно еще, более полугодовой давности), согласно которому ПДК с.г. для СЗЗ в рамках проекта не учитывается выглядит как-то совсем не очень убедительно.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение DDim »

Mariery, а с чем связано превышение по бензолу в фоне, не с работой ли предприятия? А категория у него какая? А может ему надо ППЭФ разрабатывать или план мероприятий по ООС?
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 [ПДКсг]

Сообщение Лёха »

Mariery, чет ниче не понял.... С с.г. превышает 0,005 (ПДКсг по бензолу) ну и ладно, но почему именно 0,005 а не 0,05 или 0,1? есть превышение 0,1 ПДК м.р. на границе предприятия... А при чем тут ПДКмр, мы же рассматриваем ПДКсг.
Крч, посмотри сколько ПДКсг бензола на границе предприятия.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство - экологическое законодательство»

Форум для экологов : Отказ от ответственности