Форум для экологов

Добрый вечер! А как Вы выбросы от техники считали с использования данных ЕРА, для дорожной техники стандарты (г/кВт*ч). Использовали "Методику расчета выделений загрязняющих веществ в атмосферу от стационарных дизельных установок"?!

morozov29, выбросы по EPA использую только при расчетах по люберецкой методике выбросов от горной техники

pgn, А использовать директиву для выбросов от дорожной техники, к примеру двигатель техники мощностью 250 КВт сертифицирован на уровень выбросов IV согласно Директиве 97/68/ЕС для дизелей внедорожных машин. Удельные выделение оксида углерода, керосина, оксидов азота и сажи принять в соответствии с пунктом 4.1.2.6. Приложения I к Директиве 97/68/ЕС (г/кВт*ч): CO - 3,5; NOx - 0,4; СH - 0,19; С - 0,025. И использовать Методику расчета выделений загрязняющих веществ в атмосферу от стационарных дизельных установок. Существенно ниже NOx.

Использовать Методику расчета выделений загрязняющих веществ в атмосферу от стационарных дизельных установок для расчета выбросов автотранспорта не представляется возможным ввиду того, что режим работы ДЭС всегда стационарен, а ДВС транспорта всегда работает на разных режимах.
Гораздо корректнее взять показатели из директивы, разбить их по режимам и занести в справочник

Лёха, При расчете выбросов от плавсредств используется методика от стационарных ДГУ! Кроме того при расчете выбросов от ДГУ используется номинальная мощность (кВт), тем самым обеспечивается максимальный выброс (г/с). Подскажите как взять показатели из директивы (г/кВт*ч) и занести их в справочник, нужно перевести в г/мин и при разных нагрузках...

morozov29, к сожалению, телепаты в отпуске, и я не смог предугадать что речь идет о плавсредствах )))
Ок, если у вас плавсредства, то тогда зачем вам притягивать директиву?

Лёха, Вы все правильно поняли, это не плавсредства, я просто провел аналогию, так это все плавсредства и дорожная техника это все передвижные ИЗАВ с источником выделения - двигатель. А директива как раз для дизелей внедорожных машин и на первый взгляд использование методики стационарных ДГУ обеспечивает максимальный выброс зв. Я никак не могу уложить в ПДКсг диоксид азота использовании упрощенного метода, вроде техники минимум по две единицы на каждой территории, но никак не выходит. Вот и выискиваю разные способы...

morozov29 писал(а): 10 авг 2021, 12:34 Вы все правильно поняли, это не плавсредства, я просто провел аналогию, так это все плавсредства и дорожная техника это все передвижные ИЗАВ с источником выделения - двигатель.

Это называется передергивать, а в просторечии лохматить бабушку.

morozov29 писал(а): 10 авг 2021, 12:34 А директива как раз для дизелей внедорожных машин и на первый взгляд использование методики стационарных ДГУ обеспечивает максимальный выброс зв.

А вот это называется натягивать сову на глобус. Нет, не обеспечивает и вы это прекрасно понимаете

morozov29 писал(а): 10 авг 2021, 12:34 Я никак не могу уложить в ПДКсг диоксид азота использовании упрощенного метода, вроде техники минимум по две единицы на каждой территории, но никак не выходит. Вот и выискиваю разные способы...

Вы простите не с того начинаете.
И так, для упоротых эльфов высокомотивированных, но низкоквалифицированных специалистов поясняю:
1. Работа ДЭС и судового дизеля всегда стационарна. Прям вообще всегда. Потому их и можно посчитать по одной методике
2. Работа ДВС дорожной техники всегда не стационарна и включает в себя периоды под нагрузкой, периоды холостого хода и прочие и, потому считать количество выбросов по методике для ДЭС, ну... очень странно. НО! Как принято в определенных кругах яжыкологов можно применить Новороссийскую методику, ей вообще все техпроцессы считают и норм (нет) получается
3. Если у вас дорожная техника работает на стройплощадке, то, для расчета выбросов стоит применить Расчетную инструкцию (методику) по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ дорожно-строительными машинами. М, 2008 (2006 на самом деле), лежит тут https://forum.integral.ru/viewtopic.php?f=64&t=16815
4. Но, потому как программный расчет так никем и не реализован, а сделать расчет в экселе сейчас могут не только лишь все, ШНМ юзают Методику проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для баз дорожной техники (расчетным методом). М, 1998 (лежит там же) реализованную в составе проги АТП-Эколог и нигде никого ничто не смущает (все стороны и разработчики и специалисты РПН, про потреб вообще умолчу и эксперты в экспертизах различного уровня, делают вид что есть только методика для баз дорожной техники и всё)
5. В методике базы дорожной техники есть много сопутствующих выбросов, которые не учтены в методике для ДЭС, так что тезис "йа фьсьо учол максимально" так себе тезис.
6. В общем, если вы хотите рассеять этот несчастный источник, где ползают два трактора, то стоит обратится к реальности и принять как данность то, что выхлоп от техники горячий. Что это значит? а это значит, что стилизация этого выхлопа как неорганизованного источника не верна, потому как неорганизованный источник подразумевает под собой холодный выброс. Как быть? Нужно просто принять площадку как совокупность точечных и у вас все рассеется. И не насиловать методику и моск окружающих

Лёха писал(а): 10 авг 2021, 14:47 Нужно просто принять площадку как совокупность точечных и у вас все рассеется.

А как быть, если площадка имеет площадь в несколько тысяч га и это - лес, который кусочками по чуть-чуть можно вырубать то тут, то там - где разрешат? А вырубка происходит техникой, работающей на дизеле, плюс ставится будочка и бензиновые генераторы))

Лёха писал(а): 10 авг 2021, 14:47 Нужно просто принять площадку как совокупность точечных и у вас все рассеется.

для этого нужно определить объем и температуру выхлопных газов на разных режимах и усреднить. Не совсем тривиальная задачка.