Страница 1 из 2
Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Добавлено: 25 авг 2020, 10:09
Luchok
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста: проектная огранизация разработала проект СЗЗ и получила санэпидзаключение РПН и установление СЗЗ. В составе проекта была разработана программа мониторинга, включающая 30 замеров атмосферного воздуха на границе. Есть ли сейчас возможность откорретировать количество этих исследований и в рамках производственного контроля выполнять мЕньшее количество для подтверждения и контроля СЗЗ? Нужна ли корректировка проекта СЗЗ?(в санэпидзаключении количество исследований не указано. Просто есть ссылка о наличии в составе проекта программы мониторинга)
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Добавлено: 27 авг 2020, 13:10
nightroad
Количество дней исследований регламентировано СанПиН, в котором четко прописано - 30 дней. А решение об установлении получено?
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Добавлено: 28 авг 2020, 13:22
postor
nightroad, на счет четкости санпина: не могу никак добиться, следует ли считать сокращением (при котором, согласно санпина, и требуются 30 дней исследований) установление сзз менее нормативной. Как Вы считаете?
Давеча молодой эксперт потребнадзора спросил, почему мы предлагаем установить в размере нормативной 300 метров, а не по расчетной 200. Вроде бы объяснились и договорились, но вот вопрос: если установить по расчетной - это сокращение? Или все-таки сокращение = изменение, а, коли так, то хотя бы судя по приказу №1000, должно быть ранее выданное Решение?
Еще вопрос в тему Вашего вопроса:
nightroad писал(а): 27 авг 2020, 13:10
А решение об установлении получено?
В какой момент все-таки мы должны подавать результаты замеров? С одной стороны старая практика - до установления, с другой полное отсутствие замеров в обязательных требованиях для получения Решения в ПП 222 и в приказе 1000
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Добавлено: 30 авг 2020, 07:37
Птица
Luchok, К сожалению для подтверждения СЗЗ настаивают на проведении замеров в 30 дней, но в последствии, после получения Решения об установлении СЗЗ, в рамках ПЭК можно сократить количество исследований, так как на данный момент регламентирующих документов о количестве исследований атмосферного воздуха на границе СЗЗ в рамках ПЭК нет.
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Добавлено: 07 сен 2020, 09:20
vasilisa1509
В составе проекта санитарно- защитной зоны (далее -СЗЗ) указан график контроля состояния атмосферного воздуха на границе СЗЗ в 8 точках, согласно данного графика для установления СЗЗ планируется проведение натурных исследований на границе ССЗ (30 дней во всех точках), в графике указано направление ветра, по всем 8 точкам направление ветра указано разное, аккредитованная лаборатория для исследования осуществляет отбор проб по контролирующим веществам в один день во всех точках, и ветер в этот день в некоторых точках может не соответствовать тому направлению которое указано в графике контроля.
Требование к направлению ветра при проведении натурных исследований на границе СЗЗ не указано в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" и в Постановлении Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 "Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон" (с изменениями и дополнениями).
На основании вышеизложенного просим Вас дать разъяснение относительно законодательных требований к указанию направления ветра в графике контроля при проведении натурных исследований и при проведении лабораторных натурных исследований на границе СЗЗ для установления границ СЗЗ.
Как важно при проведении натурных исследований соответствие направления ветра тому который указан в графике, возможно ли отклонение от графика (относительно направления ветра) при проведении натурных исследований?
По итогу проведенных натурных исследований и подаче результатов исследований для установления границ СЗЗ в Роспотребнадзор, не последует отказ по причине не верного направления ветра при проведении натурных исследований?
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Добавлено: 07 сен 2020, 10:32
eko-ksv
vasilisa1509 писал(а): 07 сен 2020, 09:20
Требование к направлению ветра при проведении натурных исследований на границе СЗЗ не указано в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" и в Постановлении Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 "Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон" (с изменениями и дополнениями).
Вы сами ответили на вопрос об учете направления ветра при при выполнении программы наблюдений. Таких требований нет. Более того, соблюдение опасных направлений ветра при замерах по 4-х или 8-ми румбам практически является не выполнимой. 30 дней наблюдений составляет 8,2% дней в году. Если по 8-ми румбовой розе ветров повторяемость направлений ветра составляет менее 8%, то при таких требованиях замеры придется проводить более одного года, а если повторяемость направления ветра менее 4% (в Ростовской обл. это южные ветра), то замеры растянутся на более чем 2 года.
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Добавлено: 07 сен 2020, 13:16
Птица
Я считаю что 8 точек это перебор. В первую очередь выбираются точки максимально приближенные к жилой зоне (огороды, сады и т.д. тоже к ней отношу). Если все вышеуказанные объекты далеко, то нужно выбрать точку к которой без затруднений можно будет добраться, по ветру в ней должно быть направление чтобы хватило на 30 дней исследований. По своему опыту скажу что ставлю одну две точки, то стараюсь чтобы результаты по ним были информативны и не разорили предприятие (замеры же денег стоят).
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Добавлено: 07 сен 2020, 19:37
eko-ksv
Птица писал(а): 07 сен 2020, 13:16
Я считаю что 8 точек это перебор.
Пока нет нормативного порядка определения точек и показателей, где перебор или недобор считает потребнадзор.
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Добавлено: 08 сен 2020, 04:42
VadimV
eko-ksv писал(а): 07 сен 2020, 19:37
считает потребнадзор.
Именно поэтому в составе проекта с расчетами и подаем программу натурных, так хоть какая-то вероятность что Роспотребовцы не спрыгнут впоследствии).
Но 8 точек это и правда перебор, из опыта - такое количество ставят те, кто мало работал по СЗЗ (либо в регионах с драконовскими порядками), фактически, предприятию проще разработать новый проект, чем реализовать такую программу.
ДА еще понапишут про эти подветренные точки прямо в программе зачем-то, а потом удивляются что Роспотреб цепляется к этому.
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Добавлено: 08 сен 2020, 07:38
Птица
eko-ksv, Да это так, но всегда можно обосновать почему мы оставляет одну или две точки.