Входит ли промплощадка (объект, участок) в СЗЗ?
Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Входит ли промплощадка (объект, участок) в СЗЗ?
Коллеги, прошу помощи. Вопрос уже косвенно затрагивался форумчанами, но решил создать отдельную тему.
Как следует из пункта 2.1 действующей редакции СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 санитарно-защитная зона- специальная территория с особым режимом использования, устанавливаемая ВОКРУГ объектов и производств.
Также в соответствии с пунктом 3.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "границы санитарно-защитной зоны устанавливаются ... от границы земельного участка ... до ее внешней границы в заданном направлении".
Итого, выходит, что санитарно-защитная зона это- бублик, где дырка бублика- промплощадка объекта или земельный участок (в привычном смысле), т.е. территория промплощадки НЕ ВХОДИТ в территорию санитарно-защитной зоны.
Предположим, что я правильно трактую СанПиН и тогда контур границы СЗЗ правильнее будет описывать не набором точек 2-6 (см. прикрепленный рисунок СЗЗ.JPG), как это практикуется сейчас, а набором точек 1-12, у которых X и Y точек 7 и 2, а также 1 и 8 совпадают соответственно.
Кто-нибудь имел опыт описания и дальнейшего установления СЗЗ в таком виде (точками 1-12)?
P.S. Вопрос на засыпку: что в случае описания СЗЗ набором точек 1-12, будет являться внешней границей СЗЗ и следует ли считать, что промплощадка, описываемая контуром 8-12, будет находиться за пределами СЗЗ, где должно обеспечиваться непревышение ПДК/ПДУ согласно п.2.3 СуперСанПиНа?
Как следует из пункта 2.1 действующей редакции СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 санитарно-защитная зона- специальная территория с особым режимом использования, устанавливаемая ВОКРУГ объектов и производств.
Также в соответствии с пунктом 3.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "границы санитарно-защитной зоны устанавливаются ... от границы земельного участка ... до ее внешней границы в заданном направлении".
Итого, выходит, что санитарно-защитная зона это- бублик, где дырка бублика- промплощадка объекта или земельный участок (в привычном смысле), т.е. территория промплощадки НЕ ВХОДИТ в территорию санитарно-защитной зоны.
Предположим, что я правильно трактую СанПиН и тогда контур границы СЗЗ правильнее будет описывать не набором точек 2-6 (см. прикрепленный рисунок СЗЗ.JPG), как это практикуется сейчас, а набором точек 1-12, у которых X и Y точек 7 и 2, а также 1 и 8 совпадают соответственно.
Кто-нибудь имел опыт описания и дальнейшего установления СЗЗ в таком виде (точками 1-12)?
P.S. Вопрос на засыпку: что в случае описания СЗЗ набором точек 1-12, будет являться внешней границей СЗЗ и следует ли считать, что промплощадка, описываемая контуром 8-12, будет находиться за пределами СЗЗ, где должно обеспечиваться непревышение ПДК/ПДУ согласно п.2.3 СуперСанПиНа?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2289
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Входит ли промплощадка (объект, участок) в СЗЗ?
Я написал запрос с просьбой прояснить этот вопрос в Роспотребнадзор и в Росреестр. Жду ответа).
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Re: Входит ли промплощадка (объект, участок) в СЗЗ?
Сами-то, Вадим, как видите? Полагаю, подобный алгоритм был реализован по водоохранной зоне балки Сухая (номер ЗОУИТ по Публичке 23.30.2.848)- см. прикрепленный файл Бублик ВОЗ.JPG . Чтоб проверить догадку хотел отыскать каталог координат, по которому можно было бы увидеть полное совпадение координат по некоторым точкам, но пока не нашел.
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Re: Входит ли промплощадка (объект, участок) в СЗЗ?
Открываю Публичку и вижу на ней СЗЗ (номер 23.00.2.374), сплошную, по которой видно, что промплощадка, от которой она установлена сидит прямо в ней, в самой СЗЗ. Санитарно-защитная зона, как ЗОУИТ имеет свои ограничения и они прописаны в Публичке. Кстати, взяты они из ПП 222, а не СуперСанПина, т.е. в явном виде противоречия СуперСанПиНа и ПП222.
Вот хочу для себя понять, эти ограничения, в юридическом, в буквальном смысле, распространяются на всю СЗЗ, оформленную в таком виде, или только на ту её часть, что за вычетом промплощадки (контура объекта)?
Вот хочу для себя понять, эти ограничения, в юридическом, в буквальном смысле, распространяются на всю СЗЗ, оформленную в таком виде, или только на ту её часть, что за вычетом промплощадки (контура объекта)?
Последний раз редактировалось ro_ 05 сен 2019, 09:19, всего редактировалось 1 раз.
-
- Эколог
- Сообщения: 4027
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 996 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: Входит ли промплощадка (объект, участок) в СЗЗ?
ro_, на мой взгляд раз участок в ЗОУИТ по ЕГРН сидит, то на него тоже ограничения распространяются - в земельном кодексе вроде нет исключений никаких, что действие ограничений ЗОУИТ не распространяется на объекты в отношении которых они установлены.
Из на голову ушибленных
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Re: Входит ли промплощадка (объект, участок) в СЗЗ?
А если так, DDim, то логично, предположить, что на территории промплощадки нельзя делать всего того, что и на территории СЗЗ... Среди ограничений по СЗЗ в Публичке, взятых из ПП 222 есть такое ограничение: в границах санитарно-защитной зоны не допускается использование земельных участков в целях ... спортивных сооружений открытого типа ..., комплексов водопроводных сооружений для подготовки и хранения питьевой воды, использования земельных участков в целях производства, хранения и переработки сельскохозяйственной продукции, предназначенной для дальнейшего использования в качестве пищевой продукции, если химическое, физическое и (или) биологическое воздействие объекта, в отношении которого установлена санитарно-защитная зона, приведет к нарушению качества и безопасности таких средств, сырья, воды и продукции в соответствии с установленными к ним требованиями.
У меня навскидку есть несколько объектов, у которых на территории есть и артскважины питьевого водоснабжения, есть и со своей спортплощадкой (теннисным кортом) для себя, есть и зерновой терминал, на территории которого хранится и перерабатывается сельскохозяйственная продукция, предназначенная для дальнейшего использования в качестве пищевой продукции...
Получается, что если СЗЗ у них установлена "без вычета дырки", то они, не имея доказательств (обоснования) того, что их СЗЗ в таком виде НЕ приведет к нарушению качества и безопасности таких средств, сырья, воды и продукции в соответствии с установленными к ним требованиями, нарушают требования пп. б п.5 Правил ..., утвержденных ПП 222. Так?
У меня навскидку есть несколько объектов, у которых на территории есть и артскважины питьевого водоснабжения, есть и со своей спортплощадкой (теннисным кортом) для себя, есть и зерновой терминал, на территории которого хранится и перерабатывается сельскохозяйственная продукция, предназначенная для дальнейшего использования в качестве пищевой продукции...
Получается, что если СЗЗ у них установлена "без вычета дырки", то они, не имея доказательств (обоснования) того, что их СЗЗ в таком виде НЕ приведет к нарушению качества и безопасности таких средств, сырья, воды и продукции в соответствии с установленными к ним требованиями, нарушают требования пп. б п.5 Правил ..., утвержденных ПП 222. Так?
Последний раз редактировалось ro_ 05 сен 2019, 09:47, всего редактировалось 1 раз.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2289
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Входит ли промплощадка (объект, участок) в СЗЗ?
А я же давно этот вопрос поднимал. Я вижу именно как бублик и даже пытался в Полигоне сваять таковой, но с первого раза не получилось и теперь жду ответов, чтобы уже на научной основе этим заняться).
Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Я вижу основным доводом против включения площади предприятия в площадь СЗЗ тот факт ,что в какой-то момент времени за эту площадь придется платить налог или какой-то иной побор. И вот тогда все эти владельцы сплошных СЗЗ побегут в Росреестр ,а тот пошлет их в Роспотребнадзор, а крайними рискуют остаться проектировщики.
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Re: Входит ли промплощадка (объект, участок) в СЗЗ?
может, бублик с дыркой не отвечает каким-то специфическим требованиям описания таким образом (когда совпадают координаты некоторых точек) перечня координат характерных точек СЗЗ по-росреестровски?
а в чём возникли трудности у Вас, если не секрет?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2289
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Входит ли промплощадка (объект, участок) в СЗЗ?
Не вспомню сейчас). Там есть возможность указать координаты внешней и внутренней границ, но я ж не искал легкий путей и не стал даже смотреть инструкцию, а пытался наскоком одолеть. Что-то пошло не так, но и крайней необходимости не было, поэтому не стал разбираться.
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Входит ли промплощадка (объект, участок) в СЗЗ?
вообще нет. линий 1-2 и 7-8 в таких случаях не существует. отдельно (через пропуск строки в таблице) описываются контуры 2-6 и 12-9. По крайней мере ЗУ с "дырками" описываются именно так. нумерация точек сквозная. как это заносится в xml не знаю, я только пдф-ку и чертеж вижу.
Ограничения чисто по карте должны накладываться на все ЗУ внутри СЗЗ, т.е. и на ЗУ предприятия, чего быть конечно не должно. Но с другой стороны ограничения накладываются на закрытый перечень ЗУ, т.е. Росреестр должен каждому ЗУ отдельно прописать ограничение использования. В карте-плане для такого списка не предусмотрено место. Подразумевается, что Росреестр самостоятельно что ли определяет список ЗУ, попадающих в СЗЗ и прописывает ограничения? Я вот потыкалась в несколько СЗЗ на ПКК - нигде ограничений в справочной информации не вижу (только аренда и ипотека)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение