Мое мнение при указанных габаритах - число точек должно быть никак не менее 17 (в этом случае в прямоугольнике по длинным сторонам по 6 точек и внутри со смещением от краев - 5 точек). Но если это главгос, то можно и перестраховаться снизив размер сетки 10-10 (три профиля по семь точек), то есть 21 точка.Barre 200 писал(а): ↑18 янв 2023, 08:00 Эксперт главгоса напирает на то, что радон должен быть сделан по схеме площадок сети 10*10, а не из условия 10 точек на здание. Говорит что здания уже есть на генплане, они большие, поэтому надо делать по сетке. У меня площадь например длина здания 53, ширина 25 = 1325 кв м., т.е. по сетке 10*10 получается с округлением 14 точек правильно я понимаю?
Радон в ИЭИ
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: Радон в ИЭИ
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Re: Радон в ИЭИ
Добрый день! Кто подскажет, может кто сталкивался, нужно ли закладывать измерения плотности потока радона на месте строительства теплиц в тепличном комбинате при инженерно-экологических изысканиях? Рабочие места по проекту вроде как имеются (не точная информация)
-
- Модератор
- Сообщения: 3091
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 663 раза
- Поблагодарили: 1304 раза
Re: Радон в ИЭИ
леший76, радон измеряется при наличии в проекте помещений с постоянным пребыванием людей (более 2 часов в день непрерывно)
-
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 18 сен 2019, 07:53
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Радон в ИЭИ
Ув. коллеги, прошу совета. Большой промышленный объект (общая площадь более 200 га). Согласно ТЗ площадь зданий с постоянным нахождением людей 141000 кв.м, т.о на этой площади, согласно СП 502... п. 7.1.12.2, мы должны провести замеры ППР по сетке 10х10 м, т.е. получается 1410 точек измерения ППР. По расчетам получается 1млн. руб. только за ППР. Но даже дело не в деньгах, хуже всего, что проведение измерений такого количества затягивается на 3 месяца. Посоветуйте можно ли аргументировано снизить количество измерений ППР. Ранее (4 года назад) на этом участке, когда не было привязки к контурам зданий, проводили измерения ППР по сетке 25х25, всего 100 точек на весь объект.
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: Радон в ИЭИ
Хоттабыч, показатель ППР не имеет связи с техногенными аспектами, т.к. это природная эманация. Поэтому сроки давности, учитываемые в наших СП, здесь не действуют. Прописывайте это всё в своей программе и сокращайте нужную выборку на те объёмы.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Модератор
- Сообщения: 3091
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 663 раза
- Поблагодарили: 1304 раза
Re: Радон в ИЭИ
ГЭТИ, а вы не могли бы чуть подробнее рассказать - мне тоже интересно: как обосновать
и проигнорировать Таблицу 8.1 из СП 47.13330.2016, которая указывает, что срок давности данных о радиационной обстановке - 3 года максимум? И как быть с фактом, что сетка 25*25 делалась при отсутствии привязки зданий, а теперь явно же есть генплан с привязкой и сетка должна быть 10*10, в соответствии с СП 502?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2921
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 593 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: Радон в ИЭИ
ГЭТИ, а через что радон выходит на поверхность? это какие-то трещины? Могут ли меняться данные условия выхода радона со временем? Например, если за последние 3 года территория будет испытывать какую-либо сейсмическую активность?
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: Радон в ИЭИ
Raccoon, примечание к таблице 8.1 СП 47.13330-2016 допускает уточнения в части сроков давности при обосновании... Радиационное загрязнение есть альфа, бета и гамма. Первое - оно короткоживущее и разреженное, и именно с ним связано излучение изотопов радона из кислых пород, которое еще зависит от погодных условий, но не от техногенных факторов. А техногенные радиационные аномалии связаны с бета и гамма излучением (последнее наиболее опасное). Именно поэтому мы неоднократно использовали прежние данные по замерам радона в виде эманации горных пород, но никак не учитывали результаты дозиметрии и радиационного опоискования, которые могут изменяться под воздействием человеческой деятельности. Подробности ищите в спец литературе. Что касается сеток измерений ППР... если есть привязка прежних точек, то нет ничего сложного их учесть в текущих работах.
Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
kentavrik, концентрация радона в воздухе зависит в первую очередь от геологической обстановки (так, кислые породы, в которых много урана, являются активными источниками радона, в то же время над поверхностью морей радона мало), а также и от погоды (во время дождя микротрещины, по которым радон поступает из почвы, заполняются водой; снежный покров также препятствует доступу радона в воздух). Также известны факты, что перед землетрясениями наблюдаются повышения концентраций радона в воздухе, вероятно, благодаря более активному обмену воздуха в грунте ввиду роста микросейсмической активности.
Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
kentavrik, концентрация радона в воздухе зависит в первую очередь от геологической обстановки (так, кислые породы, в которых много урана, являются активными источниками радона, в то же время над поверхностью морей радона мало), а также и от погоды (во время дождя микротрещины, по которым радон поступает из почвы, заполняются водой; снежный покров также препятствует доступу радона в воздух). Также известны факты, что перед землетрясениями наблюдаются повышения концентраций радона в воздухе, вероятно, благодаря более активному обмену воздуха в грунте ввиду роста микросейсмической активности.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.