Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Постановление Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV »

Лёха писал(а): 22 мар 2018, 09:40да, ничем. НО это нужно доказывать.
Но, тем не менее, это хоть какая-то лазейка и возможность сослаться на какой-то документ.
Осталось понять каковы критерии отнесения объекта к ОКС, доступные для использования большинством населения).

Теги:
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Лёха »

VadimV, критерии отнесения объекта к ОКС представлены в Градостроительном Кодексе. И это не земельный участок.
Проблема данного документа заключается в том что в силу ужасающей неграмотности его составителей. Требование о соблюдении санитарно-гигиенических правил, которое предусмотрено в абз. 6 ст. 42 ЗК, также накладывает на лиц, использующих земельный участок, целый комплекс обязательств, неисполнение которых нарушает права неопределенного круга лиц на благоприятную окружающую среду и влечет за собой запрет в судебном порядке осуществлять соответствующую деятельность (Определение Ленинградского областного суда от 11.04.2013 по делу N 33-1685/2013).
Кроме того, пункт 5.6. ещё действующего СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 устанавливает то что санитарно-защитная зона или какая-либо ее часть не может рассматриваться как резервная территория объекта и использоваться для расширения промышленной или жилой территории без соответствующей обоснованной корректировки границ санитарно-защитной зоны.
Таким образом, при установлении СЗЗ от ОКС, границами которых является как мы выяснили ранее проекция на поверхность земли их ограждающих конструкций, в границы той самой СЗЗ попадает земельный участок правообладателя которому в большинстве случаев принадлежит ОКС и получается он накладывает обременение на самого себя. На землях промышленности и так запрещено размещение перечисленных в постановлении объектов, так получается что и в собственном производстве совой собственный участок нельзя будет. Это в обычном случае.
Самое интересное припасено для пищевых предприятий. В случае установления СЗЗ от каждого объекта ОКС, нужно будет обосновать что на они не влияют на качество продукции друг друга... Но порядка этого обоснования никто не видел, но это не важно, правда? Главное ж землю не оформлять на этапе проектирования.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Alyonka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 11:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Alyonka »

Сегодня, по 222 пишу и отправляю замечания и предложения в Минтранс (последний день). Всех желающих помочь рада буду "выслушать". Если не возражаете, ранее высказанные мысли учту. Получившийся документ выложу.

Sanya101

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Награды: 1
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Sanya101 »

Alyonka, А вы собственно кто и какое отношение имеете к ПП 222?
Безработный
Аватара пользователя

Alyonka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 11:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Alyonka »

Sanya101 писал(а): 22 мар 2018, 11:37Alyonka, А вы собственно кто и какое отношение имеете к ПП 222?
ФГУП АГА(а) Предприятие находится в ведении Федерального агентства воздушного транспорта и является основным балансодержателем имущества гражданских аэродромов федерального значения, а также аэродромов, реконструируемых в рамках федеральных целевых программ. Нам положено высказывать свою позицию по документам, которые влияют на деятельность


Sanya101

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Награды: 1
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Sanya101 »

Alyonka, Ну вы там давайте постарайтесь и выскажитесь полностью.
Безработный

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 106 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks »

Sanya101, может быть попросить людей, чтоб они в свое "высказывание" включили наши пожелания))

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Alyonka, ну пожалуйста
Изображение
Аватара пользователя

Solaris

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Solaris »

Alyonka писал(а): 22 мар 2018, 11:30Сегодня, по 222 пишу и отправляю замечания и предложения в Минтранс (последний день). Всех желающих помочь рада буду "выслушать". Если не возражаете, ранее высказанные мысли учту. Получившийся документ выложу.
А что сейчас можно сделать то? ПП принято. Если бы это было ОРВ, то тогда да.

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 106 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks »

Alyonka, вот к примеру
Sanya101 писал(а): 13 мар 2018, 05:37После вдумчивого прочтения ПП 222, у меня мысли такие:
1) Постановление целиком и полностью противоречит СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03. Будет отменен СанПиН или нет? Ведь ПП и СанПиН описывают два совершенно разных способа установления СЗЗ.
2) Постановлению категорически не хватает раздела "Термины и определения". В ПП вводятся такие термины как: контуры объектов, биологическое воздействие объекта, объект накопительного вреда окружающей среде. Необходимо разъяснить эти термины.
3) Постановление действует только на объекты капитального строительства (п. 1), а что делать с линейными объектами, с газопроводами, нефтепроводами, автомагистралями, гаражами и ж.-д. дорогами. Будет ли действовать в отношении линейных объектов СанПиН (п. 2.6, 2.7), а в отношении объектов капитального строительства ПП 222? Или для линейных объектов будет утверждено свое постановление?
4) В соответствии с п. 14 ПП к заявлению об установлении или изменении СЗЗ прилагается заключение санврача. При этом не сказано, на каких этапах и кто должен получать это разрешение. В какой срок нужно получить экспертное заключение санврача? Непосредственно перед подачей заявления о выдаче разрешения на строительство или на этапе проектных или предпроектных работ? Ведь это две большие разницы.
5) В ПП не сказано о календарных или рабочих днях идет речь? Вот пример, п. 6 ПП. Если речь идет о рабочих днях, то 30 рабочих дней - это почти два календарных месяца. Это опять две большие разницы.
6) Противоречие п. 10 и п. 15 ПП. Пункт 10 описывает порядок прекращения СЗЗ и других пунктов в ПП нет. А в п. 15 написано: "К заявлению о прекращении существования СЗЗ, за исключением случаев, указанных в п. 10". Во как!
7) В соответствии с пп. в п. 16 проект СЗЗ должен содержать оценку риска здоровья человека и исключений нет!
8) В соответствии с п. 12 порядок определения контрольных точек и показатели воздействия устанавливаются Роспотребнадзором. В настоящее время такого нормативного документа нет. А когда будет? При этом не уточняется сколько натурных замеров нужно проводить в течение одного года со дня ввода объекта в эксплуатацию (п. 7). Между тем в СанПиН было четко прописано либо 50 дней исследований, либо 30 (п. 4.5).
9) Пункт 11 развяжет настоящую войну между застройщиками и промышленными предприятиями. В абсолютно любом городе есть промпредприятие, находящееся на лакомом кусочке земли. Тут появляется Вася в виде "физические лица, юридические лица, органы госвласти или органы местного самоуправления", проводит замеры, например в зимнее время года, когда предприятие работает не на полную мощность, подает заявление в Роспотребнадзор от своего имени и прекращает СЗЗ. Все, занавес!

и вот
VadimV писал(а): 14 мар 2018, 13:261. К п.2. ПП - Неясно, что имеется ввиду под «объект капитального строительства» (ОКС) в контексте разработки проекта СЗЗ, с учетом определения СЗЗ из СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «вокруг объектов и производств, являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека, устанавливается специальная территория с особым режимом использования (далее - санитарно-защитная зона (СЗЗ))». «Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и/или физического воздействия либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке, далее - промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении». Приравнивается ли комплекс зданий и сооружений предприятия, расположенный в границах определенного земельного участка, к ОКС?
2. К п.2. ПП - Что подразумевается под понятием «контур объекта» за пределами которого необходимо провести измерения?
3. К п.2. ПП - Что подразумевается под понятием проекта СЗЗ в контексте введенного в эксплуатацию ОКС? Это проект окончательной СЗЗ с учетом того, что проект должен содержать результаты замеров? Допустимо ли такое название или необходимо в пояснительной записке указывать что это фактически проект окончательной СЗЗ? Каков объем измерений?
4. К п.3. ПП - Что подразумевается под понятием проекта СЗЗ в контексте не введенного в эксплуатацию ОКС? Это проект расчетной СЗЗ? Допустимо ли такое название или необходимо в пояснительной записке указывать что это фактически проект расчетной СЗЗ?
5. К п.1. Правил – Снова термин ОКС и контур объекта, которые скорее применимы к зданиям и сооружениям, а не к промплощадке, для которой разрабатывается проект СЗЗ. А если проект разрабатывается для придорожного шиномонтажа – вагончика или навеса, который не является ОКС и для которого не получают разрешения на строительство?
6. К п.3. Правил п.А – указано что Решение принимает Федеральная служба по 1,2 классами по объектам вне классификации – т.е. автосервис на 12 постов попадает под действие этого пункта?
7. К п.4 Правил – где можно посмотреть, скачать данные формы? Есть ли эти формы на сайте Госуслуг и когда появятся?
8. К п.5. Правил п.А – размещение спортивных сооружений открытого типа в СЗЗ запрещено, но согласно Санпин подобные объекты сами должны иметь СЗЗ (причем это несоответствие есть и в Санпине).
9. К п.6. Правил – а если разрешение на строительство не требуется или объект действующий? А если застройщик не планирует получать разрешение, а собирается впоследствии узаконить сооружение через суд?

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV »

Лёха писал(а): 22 мар 2018, 11:27Таким образом, при установлении СЗЗ от ОКС, границами которых является как мы выяснили ранее проекция на поверхность земли их ограждающих конструкций,
Да, но если сооружение это "единый объект, состоящий из разнородных элементов, объединенных общим функциональным назначением", то можно предположить что границей его будет ограждение предприятия (там где оно есть)). Но и это только для частных случаев может помочь.
Solaris писал(а): 22 мар 2018, 12:25А что сейчас можно сделать то? ПП принято. Если бы это было ОРВ, то тогда да.
ТАк вон выше уже есть проект изменений в ПП).

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по СЗЗ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности