Необходимость инженерно-экологических изысканий

[Филипп Гонсалес]

Добрый день, коллеги!
Возник вопрос, на который госэкспертиза дает расплывчатый ответ.
Нужно ли выполнять экологические изыскания при проектировании газопроводов на селитебных территориях? Длина газопроводов колеблется от 0.05 км до 1 км.
В Краснодарской госэкспертизе говорят, что если поля, леса, реки - то нужно, а если город/село возможно не нужно. Вот и хотелось бы конкретизировать этот вопрос.

[ГЭТИ]

Филипп Гонсалес, однозначно нужно. Прочитайте п. 8.1.1 СП 47.13330-2012,где отмечено... "Инженерно-экологические изыскания выполняют для оценки современного состояния и прогноза возможных изменений окружающей среды под влиянием техногенной нагрузки для экологического обоснования строительства и иной хозяйственной деятельности для обеспечения благоприятных условий жизни населения, обеспечения безопасности зданий, сооружений, территории и континентального шельфа и предотвращения, снижения или ликвидации неблагоприятных воздействий на окружающую среду....".
Нигде нет разделения необходимости инженерных изысканий для города/села либо полей, лесов, рек. Условия изначально разные, а суть одна. Просто эксперты, отвечающие Вам, малограмотные..., либо ленивые!

[Филипп Гонсалес]

Благодарю Вас, ГЭТИ! Значит делаем весь комплекс изысканий с опробованием почвы, воды, атмосферой, заказом справок и прочего?

[Dalex]

Экож Вы разошлись, тов.Филипп Гонсалес, по объемам работ при разных объектах здесь много разной информации написано.
Газопроводы в городских условиях - вещь неоднозначная.
Варианты, дальше сугубое ИМХО:
1) Ввиду "мягкотелости" экспертизы в вопросах необходимости ИЭИ теоретически можно попытаться вообще обойтись без ИЭИ и посмотреть на результат, вдруг прокатит, в этом случае сбережете деньги заказчика. Если газопроводы без ГРП, выбросов нет, то единственный вопрос который может быть интересен - состояние почв и возможно грунтов на предмет их возможного последующего использования, впрочем может быть до этого дела никому и не будет.
2) Минимальный том ИЭИ без проб, замеров и пр. - чистая описаловка
3) Отбор проб почв (если они есть), по необходимости грунтов, радиационный контроль, если ставите большой ПГБ на высоком давлении - возможно имеет смысл померить шум (скорее всего не про вашу экспертизу), может этот шум как-нибудь учтете в расчетах раздела МООС, если в этом есть необходимость.

[ГЭТИ]

Филипп Гонсалес, на счет опробования атмосферы не очень понимаю (ограничьтесь справкой). Воды подземной скорее всего на глубине заложения газопровода не достигнете - только оценка её защищенности. А поверхностной - это уже по факту. Да и почв в истинном понимании в условиях населенного пункта может не быть либо они нарушены или урбанизированы посредством прежнего благоустройства. Обычно, после сбора уже имеющихся данных, оценивают химическое состояние извлекаемых грунтов, включая их приповерхностный слой (плюс радионуклиды) и радиометрия с дозиметрией по все ширине полосы отвода. А вот справки помимо фона по атмосфере - об ООПТ, ветеринарной ситуации (скотомогильники), недрах, культурном наследии - это обязательно.

Минимальный том ИЭИ без проб, замеров и пр. - чистая описаловка

Если Вы так делаете ИЭИ, то это на Вашей совести, но советовать это другим как то не солидно!

[Dalex]

Я пишу свое ИМХО на основании 7 лет изысканий именно разнообразных газопроводов в полях/лесах/городах нескольких регионах нашей страны)) Имею свое ИМХО по отношению к изысканиям именно газопроводов (объектов оказывающих в городах минимальное воздействия на ОС и нетребовательных к экологическим условиям). Каким вариантом пользоваться (в т.ч. исходя из требований экспертизы) - решать топикстартеру.

[Филипп Гонсалес]

Вот на счет опробования атмосферного воздуха на концентрации ЗВ был прецедент, в главгосэкспертизе потребовали сделать полевые замеры, т.к. в данном населенном пункте нет поста их фиксации!!! Хотя находится в 70 км от Ростова-на-Дону и фон был дан Гидрометом расчетным методом, но эксперту этого показалось мало. И не получилось никак отвертеться. Пришлось делать. Хотя пытались объяснить ненужность этого единичного замера. Вот теперь и догадывайся, что эксперт ещё может придумать. А на счет остального, спасибо за разъяснения.
Я сам гидрометеоролог, поэтому в тонкостях экологических нормативов и прочей экологической бюрократии плохо разбираюсь. Ещё раз спасибо!

[Dalex]

Немного оффтоп, но не могу удержаться. Задача для ГЭТИ.
Заказчик дает 20-25 т.р. на 200-300 м газопровода в городе. Вы ему говорите - надо взять хотя бы пробу почвы (еще бы 3-4 т.р. или заказчик сам предоставляет данные по почвах), еще бы тысяч 8 на радиологию. Заказчик говорит - обойдемся без проб, экспертиза не требует. Вы знаете что всё нормально, пробы (отобранные ранее по другим объектам, по информации потребнадзора) в пределах норм, радиация тоже в норме (ее мониторит потребнадзор, можно с своим дозиметром уточнить без протокола). Ваши действия? Откажитесь от заказа, будет делать пробы за счет выделяемых 20-25 т.р. (деньги даются после выдачи на руки тома ИЭИ)?

Отправлено спустя 18 минут 51 секунду:
Филипп, требования главгосэкспертизы выше чем просто госэкспертизы, определитесь какая именно у вас. Том ИЭИ желательно иметь, насчет объемов надо думать, на форуме есть экологи с юга России, поспрашивайте у них про требования экспертизы. Если в деньгах не ограничены - делайте по максимуму по СП 47.13330-2012.

[ГЭТИ]

Dalex, конечно откажусь. За 25 тыс. выполнить ИЭИ невозможно даже для 100 метрового участка. Пусть такие заказчики сами идут в экспертизы и ублажают их там по полной.

[Лёха]

" - Я угадаю эту мелодию вообще БЕЗ нот"!"
- Угадывай!"