Страница 1 из 1
Сброс на поля орошения/фильтрации/ассенизации
Добавлено: 04 июн 2016, 17:43
Boxer12
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какими нормативно-техническими и нормативно-правовыми документами руководствуются при проектировке, строительстве и эксплуатации полей орошения и полей фильтрации? Как законно устроить такие поля?
И я не могу найти документацию по полям ассенизации и запахивания. Они еще применяются на практике? Спасибо.
Re: Сброс на поля орошения/фильтрации/ассенизации
Добавлено: 06 июн 2016, 09:20
Dalex
Вот был СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети. Там немного было про поля. Вместо него сейчас СП 32.13330.2012, где поля фильтрации упоминаются одним сказочным по своему содержанию предложением - "Поля фильтрации и орошения допускается не ограждать", на этом усё((
Вывод, ИМХО, действующей нормативной документации, на основании которой можно проектировать поля фильтрации, нет. В нашей экспертизе считают что поля фильтрации - это тупиковая ветвь развития, возможно в чем-то правы. В чем преимущества полей фильтрации? Только в возможной дешевизне относительно очистных, НО для этого должны хорошо лежать грунты - сверху в идеале супесь (песок) на пару-тройку метров, снизу водоупор. В случае манипуляций с грунтом (завоз песка) стоимость приближается к стоимости очистных.
Если есть желание почитать немного подробней про поля (чем в СНиПе), их расчеты - ищите в интернете Гудкова, Воронкова, др.
Re: Сброс на поля орошения/фильтрации/ассенизации
Добавлено: 06 июн 2016, 15:39
Boxer12
Dalex писал(а): Вот был СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети. Там немного было про поля. Вместо него сейчас СП 32.13330.2012, где поля фильтрации упоминаются одним сказочным по своему содержанию предложением - "Поля фильтрации и орошения допускается не ограждать", на этом усё((
Вывод, ИМХО, действующей нормативной документации, на основании которой можно проектировать поля фильтрации, нет. В нашей экспертизе считают что поля фильтрации - это тупиковая ветвь развития, возможно в чем-то правы. В чем преимущества полей фильтрации? Только в возможной дешевизне относительно очистных, НО для этого должны хорошо лежать грунты - сверху в идеале супесь (песок) на пару-тройку метров, снизу водоупор. В случае манипуляций с грунтом (завоз песка) стоимость приближается к стоимости очистных.
Если есть желание почитать немного подробней про поля (чем в СНиПе), их расчеты - ищите в интернете Гудкова, Воронкова, др.
В интернете ссылки только на учебники и есть. Но а проектируют же как то их? В той же сельской местности.
Re: Сброс на поля орошения/фильтрации/ассенизации
Добавлено: 06 июн 2016, 17:33
Dalex
Есть подозрение, что последний раз их проектировали когда СНиП действовал. Мельком как-то видел смету миллионов на 36 на 2-3 га площади и 150 м3 стоков/день (включая завоз песка, прокладка недлинной канализации до очистных, потом воду отвели до речки с щебеночным каскадом для лучшей очистки (степень очистки - еще одна загадка, да), щебенку опять же отсыпать надо или асфальт положить на дорогу подъездную... можно правда по СП съэкономить на ограждении)))
А действующие поля фильтрации на суглинках представляют унылое непросачивающиеся зрелище.. да и площадь там должна быть приличная.
Что делать - убеждать делать очистные, а если сильно хотят поля, предварительно надо объяснить заказчику риски и очень желательно по возможности узнать у госэкспертизы, как она отнесется к такому проекту, если при проектировании ссылаться на недействующий СНиП.
Re: Сброс на поля орошения/фильтрации/ассенизации
Добавлено: 07 июн 2016, 06:45
EL_MATADOR
А если как вариант проектировать как полигон ТБО!
Обоснование:
Нормативными правовыми актами РФ не дано определений терминам "поля фильтрации" и "поля ассенизации".
По определению санитарно-технических справочников:
Поля ассенизации - земельные участки для почвенного обезвреживания нечистот, вывозимых из неканализованных населенных мест, используемые в дальнейшем для выращивания сельскохозяйственных культур.
Поля фильтрации - участки земли, приспособленные для естественной биологической очистки сточных вод путём фильтрации их через почвенные горизонты.
Таким образом, определение "объекта размещения отходов" данное Федеральным законом от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ не дает закрытого перечня объектов, подходящих под определение. "Поля фильтрации" и "поля ассенизации" могут быть классифицированы как "объекты размещения отходов", поскольку на них происходит размещение отходов, не подлежащих дальнейшему использованию.
Re: Сброс на поля орошения/фильтрации/ассенизации
Добавлено: 07 июн 2016, 06:49
Boxer12
EL_MATADOR писал(а): А если как вариант проектировать как полигон ТБО!
Обоснование:
Нормативными правовыми актами РФ не дано определений терминам "поля фильтрации" и "поля ассенизации".
По определению санитарно-технических справочников:
Поля ассенизации - земельные участки для почвенного обезвреживания нечистот, вывозимых из неканализованных населенных мест, используемые в дальнейшем для выращивания сельскохозяйственных культур.
Поля фильтрации - участки земли, приспособленные для естественной биологической очистки сточных вод путём фильтрации их через почвенные горизонты.
Таким образом, определение "объекта размещения отходов" данное Федеральным законом от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ не дает закрытого перечня объектов, подходящих под определение. "Поля фильтрации" и "поля ассенизации" могут быть классифицированы как "объекты размещения отходов", поскольку на них происходит размещение отходов, не подлежащих дальнейшему использованию.
Я уже размышлял над этим, но это же будет очень дорого. Нет трактовки полигон ЖБО, есть полигон ТБО, косвенно понятие полигон ТБО может применяться к ЖБО, те проектироваться по принципам ТБО. Я все ищу схему наиболее дешевой утилизации сточных вод малого поселка, жителей до тысячи.
Re: Сброс на поля орошения/фильтрации/ассенизации
Добавлено: 07 июн 2016, 07:06
EL_MATADOR
Согласно новой редакции СП 32.13330.2012 "Канализация. Наружные сети и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 2.04.03-85" допускается применение естественных методов очистки сточных вод (полей орошения, полей подземной фильтрации, фильтрующих колодцев и траншей, биологических прудов и т.п.) от объектов, при соответствующем обосновании: благоприятных грунтовых условиях, низком уровне стояния грунтовых вод, надежности защиты подземных вод и водоисточников от загрязнения, удовлетворительных климатических условиях.
Других нормативно-правовых актов, устанавливающих требования к полям фильтрации не найдено.
Поэтому сделайте поле в соответствии этим требованиям и все!
Re: Сброс на поля орошения/фильтрации/ассенизации
Добавлено: 07 июн 2016, 09:16
Dalex
Ага, только госэкспертизу не надо бы проходить, могут не оценить.
Можно просто спроектировать, построить, а потом попытаться как-то получить разрешение на сброс сточных вод, ну и предварительно с роспотребнадзором обсудить ситуацию.
Re: Сброс на поля орошения/фильтрации/ассенизации
Добавлено: 07 июн 2016, 14:58
Boxer12
Ну смотрите, на Крайнем Севере, где надо собственно запроектировать, территории то много. Люди не слишком будут жаловаться, если поля по СЗЗ 1000 м устроить. Вот только к чему роспотребнадзор и росприроднадзор может прикопаться?
Re: Сброс на поля орошения/фильтрации/ассенизации
Добавлено: 07 июн 2016, 15:43
Dalex
Эти организации могут выписать и выписывают штрафы за ненадлежащий сброс, получается же сброс сточных вод в водный объект, надо оформлять разрешение на пользование водным объектом. Вот построили вы данные очистные - приходит природнадзор и говорит - ага, а где разрешение на пользование водным объектом, платите штраф, вы оформлять данное разрешение - там несколько организации, согласование которых надо для данного Разрешения, их можно пройти, а можно и не пройти.. Про эти риски в т.ч. я и говорил, не говоря уже о том, что поля могут нормально и не работать.
СЗЗ у полей разная в зависимости от объемов очищаемых стоков. Насчет жаловаться - ну это как повезет, но от полей фильтрации сильно пахнуть не должно, в отличии от полей ассенизации или иловых карт.