Форум для экологов

Друзья! Занимаемся исследованием влияния солевых растворов от гололеда на состояние и популяцию тополей. Летом собрали большой гербарий и сейчас стала задача измерить площадь всех этих листьев.
Подскажите, как можно автоматизировать весь этот процесс с помощью компьютера и программного обеспечения. Сейчас используем миллиметровку и очень долго получается. Заранее спасибо!

МаксимКуренков, сканируйте и растр переводите в вектор. погрешность конечно будет но меньше чем при "ручном" определении на миллиметровке. Ну а из вектора вычислить площадь не проблемма как при помощи программных средств так и вручную

МаксимКуренков писал(а):Друзья! Занимаемся исследованием влияния солевых растворов от гололеда на состояние и популяцию тополей. Летом собрали большой гербарий и сейчас стала задача измерить площадь всех этих листьев.
Подскажите, как можно автоматизировать весь этот процесс с помощью компьютера и программного обеспечения. Сейчас используем миллиметровку и очень долго получается. Заранее спасибо!

Странно, не уверен, что Вы найдете корреляцию между размерами листьев и засолением почв, тем более сторонних факторов много, уплотнение транспортом газонов, где-то разновозрастность тополей более молодые в конкуренции за свет с другими деревьями и строениями, на разных территориях города тополя могут получить в разное время нужную сумму эффективных температур. Листики надо было срывать с разных ярусов, желательно верхних, где конкуренции меньше, используя машину с подъемной люлькой. Но это так лирика.
Как помочь наверное способов много, я в программах не ас. Ну вот например, приклеивайте листья чуть-чуть, чтобы отсканировать под стеклом лист А4 или А3. Дальше рисунок помещаете в программу Майкрософт офис профешенл, растягиваете по размеру листа скана (А4, А3), задав масштаб листу 1к1. Чертите там полигон (контур по краям листа) с той точностью с которой хотите измерить листик, например, с учетом всех неровностей. И нажимаете кнопку вычислить площадь полигона. Он вам пишет площадь, вы ее в эксель и суммируете столбец.
Еще проще, не уверен что сработает, определяете таким образом площадь примерно 50-100 листев, а затем взвешиваете их на очень точных аналитических весах. Узнаете вес 1 м2, а затем взвешиваете все листья и рассчитываете площадь.

kentavrik, частично согласен с Вами. Единственно возражу что погрешность при определении площади по весу будет достаточно большой и нивелирует все усилия по выстраиванию какой либо корреляции с засолением почв.

Лёха писал(а): kentavrik, частично согласен с Вами. Единственно возражу что погрешность при определении площади по весу будет достаточно большой и нивелирует все усилия по выстраиванию какой либо корреляции с засолением почв.

Алексей, а как насчет отксерокопировать листья с точным соблюдением масштаба и развлечь целую группу детского сада на весь день, вооружив ее ножницами? Полученный продукт на весы, уверен, плотность бумаги весьма постоянна на всей площади листа, и она указана на упаковке.
Автор, а о каком размере базы идет речь? 500 листов, 10 тыс, миллион?

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
площади водосборных бассейнов на втором курсе определяли обводя их на кальке, затем вырезали и взвешивали на торсионных весах. Это пока нас ГИСам не обучили. Но у нас этих бассейнов было с десяток на брата...

МаксимКуренков, Векторизация растра, Как измерить площадь в AutoCAD
Для справки: патент на способ измерения площади листьев у древесных растений,

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Yasva, да делайте что хотите )))) просто есть менее трудозатратные способы, обозначенные выше )))))))))))

площади водосборных бассейнов на втором курсе определяли обводя их на кальке, затем вырезали и взвешивали на торсионных весах. Это пока нас ГИСам не обучили.

мдэ.... ну да ладно )))))))))

Вот опыт математического моделирования годовых колец

Как специалист могу сказать, что состояние листьев - фотосинтетического аппарата деревьев - не определить методом флукутирующей ассимметрии. Нужен чувствительный экспрессный селективный метод, который мог бы по параметрам, например, флуоресценции хлорофилла определить состояние растения и изменение фотосинтеза.

Лёха, Алексей, будьте снисходительными, не все же такие продвинутые юзеры как вы))
Уж вы-то знаете, как заскриптить векторизатор на последовательное открытие всех файлов по маске имени файлов, выкрутку контраста, чтобы был чисто черный силуэт листа на белом фоне, потом векторизация и выкид в dxf, и тут же АвтоКАД подхватывает, считает площадь полигона и пишет ее в txt или в буфере собирает сумму площадей всех листов и в конце цикла выдает ее в месседжбоксе с голубой каемочкой)))
А то, знаете ли, ручками все это проделать вас хватит раз на сто я думаю, не больше.

МаксимКуренков писал(а): Друзья! Занимаемся исследованием влияния солевых растворов от гололеда на состояние и популяцию тополей. Летом собрали большой гербарий и сейчас стала задача измерить площадь всех этих листьев.
Подскажите, как можно автоматизировать весь этот процесс с помощью компьютера и программного обеспечения. Сейчас используем миллиметровку и очень долго получается. Заранее спасибо!

могу посоветовать программу Биолайзер http://www.fluoromatics.com/biolyzer_software-1.php